Prý bude další hra s drakem v názvu!

[Jezus]

Druhého takto pojmenovaného systému (co dostal jméno zprzněním překladu toho prvního systému vůbec).

A nebylo druhé původní Dračí doupě (ještě trochu kreativněji pracovalo s tím názvem toho prvního systému)? A třetí Dračí hlídka?

A FYI AFAIR to nebyl žádnej "pracovní název nově vznikajícího produktu", ale v té době finální název Yorkova fun projektu.

Máš pravdu, že v té době to už v podstatě finální název byl. Na druhé straně pamatuju si, že York dost lavíroval a vlastně vždycky chtěl, aby to bylo Dračí doupě - tudíž technicky to byl pořád pracovní název, protože ten, co York chtěl, dostal až teď

Jinak jo, taky mi připadá zábavné, že jsem vídal Dračák podle staré školy tak dlouho, že jsem si na něj už zvykl a připadá mi tak nějak osobitě dobrý/lepší než Dračí doupě X (což je to samé s JaD, což přiznejme si, je název prostě nic moc, ale vídáš-li ho dost dlouho, tak se "zapracuje" + pomáhá i ten odkaz na DnD).

Já ale nejsem cílová skupina, chápu, že právě z důvodů cílení (i přiznaného hlášení se k odkazu) je Dračí doupě k6 lepší (byť teda ještě bych zvážil nějaké alternativy ). BTW za mě by se to "Dračák podle staré školy" mělo objevit když ne jako podtitul, tak někde v anotaci třeba jako "nadpis" nebo jinde jako "propagandistické heslo". Je to takové řízné a chcete-li se vést i na nějaké té nostalgii, je to to pravé ořechové.

BTW2 doufám, že budou v pravidlech krollové. Protože jestli ne, je to celé jen zneužívání značky!

[Pieta]

Já se teda přiznám, že moc nechápu, co se řeší.
York chtěl modernizovat dračák, tak šel, napsal to, domluvil s majitelem značky, a vydal. Není to přesně to, co by člověk ve stejné situaci měl udělat?

[Jerson]

Tohle shodou okolností vím, je to 83%.

Zvažoval jsem, že by se tohle číslo hodilo, ale nedokázal jsem vymyslet, základ pro těch 83 %.

Já se teda přiznám, že moc nechápu, co se řeší.

To co se tady s přestávkami řeší posledních 15 nebo kolik let? Zase další vlastní verze Dračáku, která se cpe mezi lidi

(Samozřejmě berte jako nadsázku, v tomto dostihu nemám vsazeno ani na jednoho koně. )

[Sparkle]

Já se teda přiznám, že moc nechápu, co se řeší.

Já docela chápu, co se řeší - panika, že ta hra, kterou tu skoro všichni považujou za nepovedenou a zbytečnou, možná nakonec díky názvu získá větší fanbázi než vypiplaný "kvalitní" hry (propagovaný a tvořený tady některýma místníma lidma)...
Kdyby aspoň měli koule přiznat, že je štve právě tohle...

[Antharon]

Já se teda přiznám, že moc nechápu, co se řeší.

Já docela chápu, co se řeší - panika, že ta hra, kterou tu skoro všichni považujou za nepovedenou a zbytečnou, možná nakonec díky názvu získá větší fanbázi než vypiplaný "kvalitní" hry (propagovaný a tvořený tady některýma místníma lidma)...
Kdyby aspoň měli koule přiznat, že je štve právě tohle...

Ale no!

[Log 1=0]

Já se teda přiznám, že moc nechápu, co se řeší.

Já docela chápu, co se řeší - panika, že ta hra, kterou tu skoro všichni považujou za nepovedenou a zbytečnou, možná nakonec díky názvu získá větší fanbázi než vypiplaný "kvalitní" hry (propagovaný a tvořený tady některýma místníma lidma)...
Kdyby aspoň měli koule přiznat, že je štve právě tohle...

Přiznám se, že netuším koho myslíš těmi "místními lidmi". Mohla bys být prosím trochu méně pasivně agresivní, a mít koule na to říct přímo, koho myslíš?

[sirien]

A nebylo druhé původní Dračí doupě (ještě trochu kreativněji pracovalo s tím názvem toho prvního systému)? A třetí Dračí hlídka?

Kdybys chtěl počítat DrD tak to nebylo jen druhé ale i třetí, protože DrD, DrD+ a DrDII. Nicméně to se IMO moc nepočítá, protože vztah těch tří systémů je asi jako vztah oDnD, ADnD, DnD 3e, 4e a 5e - technicky vzato pět rozdílnejch systémů, ale stejný vydavatel a brand-produktová kontinuita (alter příklad by byly třeba různé edice Windows kde se taky vystřídalo pár různých jader atp.) Dračí hlídka vyšla o rok dřív, ale oznámená byla pozdějc, takže co do pojmenování systémů jí JaDčka (ve fázi vývoje) o x let předeběhly.


Sparkle: jo, nebuď slušná, řekni ména!

[Jezus]

Antharon tvoří nějaký vlastní systém*? Ale vážně, krom mojí slovní výměny s ním ani moc nepozoruji, že by tu někdo něco nějak extra řešil. Těch pár komentářů stran šance na úspěch/místo na trhu mi připadá adekvátních jako reakce na to, že se přiblížilo vydání... viděl bych za tím spíš zvědavost, než zášť

*čunder se v tomhle kontextu nepočítá, to není vypiplaný systém, který by se pokoušel s něčím dlouhodobě soupeřit. Spíš možnost na zahrání.

sirien: Jestli ale nebudeš počítat původní Dračí doupě, tak jak můžeš počítat Dračí doupě k6? Je to ta samá produktová kontinuita jako DrD+ a DrDII, už jo IMHO ho musíš započítat, ale právě jednou, ostatně stejně jako počítáš právě to DnD jako to první a už nepočítáš jeho variace.

Tudíž je první DnD, druhé Dračí doupě, třetí JaD (uznám ti ten trik s oznámeným názvem, ať jsi alespoň na bedně) a čtvrté by bylo Dračí doupě k6, ale je druhé, stejně jako je 5e vlastně pořád první

[sirien]

Jezus: simtě jak může bejt DrD k6 stejná produktová řada, když jí vydává úplně jiný vydavatelství? (Sis toho vůbec nevšim, že ne? Přiznej se, sis doteď myslel že to vydává Altar, že jo? Já vim že jo )

A dopočítáváš to blbě, DnD u nás vůbec nevyšlo, takže ta posloupnost je DrD (+, II) - JaD - DH - DrD k6. Což sou jen ty draci v názvu, generický fantáska pak pokračujou Stínem meče, Hrdinama fantasy, Svitkama hrdinů, DCCčkem... a popravdě bych měl sto chutí vám k tomu přihodit i ty ve skutečnosti dost tuctový Zapovězenky (oh ne, to nemůžeš, elfové v nich sou houby, so original, much fantasy, very groundbreaking...). A sem si skoro jistej že sem na něco ještě zapomněl (...jinýho než jsou lol perly typu Astrálního doupěte nebo Draků a pútníků... fuck za tohle zas dostanu od bratrou zjeba že jim prznim jazyk, ale sem línej to googlit)

[Jezus]

(Sis toho vůbec nevšim, že ne? Přiznej se, sis doteď myslel že to vydává Altar, že jo? Já vim že jo )

Víš toho hodně, ale tohle ne Gimli házel odkaz na Mytago a York zmiňoval Skavena (nejsem na foru tak krátce, abych ho zaměňoval z Bouchiho), takže mi to neušlo.

Prostě jen považuju za nositele produktové řady držitele licence. Ostatně první DnD taky nevydalo Hasbro a je to pořád DnD.

Jinak to ty jsi tu naznačoval, že DnD by se mělo počítat jako vůbec první...

Nicméně to máš fuk, pokud už se potřebuješ zachraňovat tím, že Dračí doupě k6 se počítá jinak než Dračí doupě II protože je důležitější vydavatel než držitel licence, že je důležitější oznámení názvu (překladem zahraničního originálu, který se nepočítá, protože dragon není drak a vůbec co sem taháme cizinu, že?) než to, kdy to vidí hráči v obchodech, myslím, že bys měl prostě rovnou prohlásit, že Dračí doupě nebudeme počítat pro jistotu vůbec (určitě si to nějak účelově obhájíš) a tím pádem byly Jeskyně a draci první, kdo v ČR s názvem draka ve vydaném (teda pardon oznámeném) rpg přišel a jak jsou strašně negeneričtí a originální

[sirien]

Já nic nenaznačoval, já psal, že JaD jsou s těma drakama v názvu trochu nevině, protože je v podstatě "zdědily". A držitel DrD licence právě dračák k6 nevydává (a srovnání s Hasbrem je totálně mimo - i pod Hasbrem DnD pořád vydávaj Wizardi. Viz i celá Free the Wizards kauzička).

A nic z toho nemění nic na tom, že tu je zbytečně moc generickej fantázek co sou v důsledku děsně jedno jak druhý (že jich má půlka draka v názvu je jen vopruz navíc). Fakt že většina z nich ani nevzbudila větší pozornost a pokud je vůbec někdo zaregistroval tak zapadávaj prachem říká asi hodně o smysluplnosti investování energie do vydávání dalších.

[Antharon]

Ja s mojimi pochybnými systémami nemám komerčné ambície a nesnažím sa nikomu konkurovať. Iba mi robí radosť do nich sypať môj voľný čas.

[Jezus]

Já nic nenaznačoval, já psal, že JaD jsou s těma drakama v názvu trochu nevině, protože je v podstatě "zdědily". A držitel DrD licence právě dračák k6 nevydává (a srovnání s Hasbrem je totálně mimo - i pod Hasbrem DnD pořád vydávaj Wizardi. Viz i celá Free the Wizards kauzička).

Ale Wizardi nebyli první, kdo vydal DnD, že?

Jinak podobně "zdědilo" ten název i Dračí doupě - ta inspirace je tam jasná, jen o něco líp spojili draky a dungeony do jednoho celku Následně se z toho odvozují i další "dračí hry", takže JaD jsou v tom nevině asi stejně jako Dračí doupě, k němuž se York přímo přihlásil. Což byla ostatně i moje pointa, že York se téhle "inflaci dračích názvů" dokázal alespoň částečně vyhnout právě tím, že svoji hru rovnou zařadil mezi původní sérii DrD (po bok pluska a dvojek), takže ho dědí přímo po Dračím doupěti (místo aby na něj jen všelijak - třeba astrálně - odkazoval).

BTW pokud bychom brali původní Dračí doupě a Dračí doupě 1.5 jako dvě edice téže hry (odlišné jsou na to dost), pak by DrD+ a DrDII mohly být třetí a čtvrtá edice... což by pro Yorkovo DrD k6 znamenalo hezkou (a tradičně znějšící) pátou edici DrD Ať žije DrD 5e!

A nic z toho nemění nic na tom, že tu je zbytečně moc generickej fantázek co sou v důsledku děsně jedno jak druhý (že jich má půlka draka v názvu je jen vopruz navíc). Fakt že většina z nich ani nevzbudila větší pozornost a pokud je vůbec někdo zaregistroval tak zapadávaj prachem říká asi hodně o smysluplnosti investování energie do vydávání dalších.

Souhlasím, jakkoli ironicky to zní od někoho, kdo je sám vydávání genetických fantázek (jakkoli mám DnD rád) součástí.

Na druhé straně i když mnozí pokračovatelé zapadali prachem, Dračí hlídka přeci jen nějak uspěla a Zapovezené země se taky chytly - prostě většina neznamená každý.

Samozřejmě o to to teď bude mít DrK6 (jsem první, kdo přišel s vtipnou zkratkou ) těžší, že DH, ZZ a vlastně i JaD už existují, ale hlavní energii investoval York a troufám si říci, že to byl pro něj koníček - což znamená, že ta energie byla vynaložena primárně pro (tvůrčí) radost, takže nevadí, kdyby z ní nevzešlo nic navíc.

Ale ono vzejde. Ten hmatatelný výstup je důležitý. Tištěná verze to umožní dostat i mezi občasnější hráče a mezi prvohráče, co nějaký systém teprve hledají (a kterých ještě pořád snad přibývá), kdežto pdf by bylo čistě pro tu část hráčů, co už hodně hrají a jen občas zkouší jiný systém - to by zapadlo určitě.

Jak jsem řekl, obecně souhlasím s premisou, že další klasik fantasy rpg je v současnosti nadbytečné. Ale to je krása dnešních dní, můžeš vydávat i věci, co nepotřebuješ - čistě pro radost

[sirien]

Mytago koupilo Altar tak jako Wizardi TSR? Ale ale, ty musíš bejt informovaností nějak extra v předstihu - nebo plácáš jen abys trollil A moc ti to nejde, i ten 1.0 vs 1.5 jako dvě hry je takovej trapnej trap-bait, co by možná prošel Kamale na Trumpa

Dračí doupě název moc nezdědilo, spíš se od něj odklonilo (protože už tehdy řešili věci jako licence atp., i když ještě ne tak moc) - a York nemá Altaří glejt že by jeho kášestka byla ofiko pokračování, takže si ten název max. přivlastňuje, v lepšim případě se souhlasem.

(Jak moc Hlídka uspěla si řekneme za dalších pár let, až vydrží dýl než ty Hrdinové fantasy.)

[York]

DrK6 (jsem první, kdo přišel s vtipnou zkratkou )

Skoro jsi to trefil

Správně je to DrD k6.