Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 8583
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré sbírky, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 17k dronů, sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony. Peníze se téměř vybraly, je potřeba už jen kousek!
:arrow? Constantine (twitter) - Vybírají teď na bagry pro 47. dělostřeleckou brigádu, aby mohla ochránit svoje samohybné houfnice v charkovském směru. 55% vybráno, je potřeba víc!
:arrow? Munícia pre Ukrajinu (stránky) - Když Fico nepošle, Slováci pošlou. Už se vybralo 4,2 milionu euro, za které se přímo pořídí dělostřelecká munice pro Ukrajinu. Každá trocha pomůže.
:arrow? Dmitri (WarTranslated) (twitter) - Vybírají na zdravotnické evakuační vozidlo pro 21. batalion brigády Bohdana Chmelnického. Už mají tři čtvrtiny, ještě je potřeba trocha!
Microdosing Workoholism...
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20803
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Resurrection píše: ↑15. 3. 2023, 19:08 Co rikaji exoti jako DeSantis je asi stejne dulezite jako co rika mistni opozice - nijak moc. Obecne bych neprikladal moc vahy tomu, co kdo rika, at uz je u moci nebo ne.
No jo, jenže republikánská strana v USA není Ukrajina a její významné křídlo je už řadu let otevřeně proruské.
Uz nekolik mesicu mam neodbytny pocit, ze mezi Evropou a USA panuje naprosta az dojemna shoda na tom, jak tuto situaci vyresit a kazdy dalsi krok, co se deje, me v tom utvrzuje. Totiz jsme se rozhodli Rusy vykrvacet do posledniho tanku a posledniho bvpecka.
Myslím si, že pokud tam tohle někde je, tak je to nemožně naivní. Rusko je pořád velká, lidnatá a vlastně i dost bohatá země. Zničit jejich armádu nepomůže, postaví si další. Když ji nebudou umět postavit, koupí si ji od Číňanů. Rusům je potřeba zlomit vůli a tím, že je necháme vyhrát, toho fakt dosáhnout nelze. Že zařvalo hodně "vojáků", nikoho nezajímá, je to jejich povinnost. Technika se vyrobí (protože sankce dlouhodobě nevydrží) nebo se koupí, a za deset let to začne znovu, jen budou možná chytřejší.
midewiwin píše: ↑15. 3. 2023, 19:57Vzhledem k tomu, že se čekal mocný ruský nápor s cílem získat alespoň celé území Luhaňska a Doněcka, jak znělo zadání, tak teda pro Kreml nic extra.
Jup, taky to tak vidím. Umím si představit, že Zalužný má matematiku, která mu říká, že nejlepší ukrajinská ofensiva je ruská ofensiva. Kdo kdy hrál nějaké tradiční RTSko, tak ví, že nejlepší útok je obrana $D
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5473
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Resurrection »

Eleshar_Vermillion píše: ↑15. 3. 2023, 20:32Myslím si, že pokud tam tohle někde je, tak je to nemožně naivní. Rusko je pořád velká, lidnatá a vlastně i dost bohatá země. Zničit jejich armádu nepomůže, postaví si další. Když ji nebudou umět postavit, koupí si ji od Číňanů. Rusům je potřeba zlomit vůli a tím, že je necháme vyhrát, toho fakt dosáhnout nelze. Že zařvalo hodně "vojáků", nikoho nezajímá, je to jejich povinnost. Technika se vyrobí (protože sankce dlouhodobě nevydrží) nebo se koupí, a za deset let to začne znovu, jen budou možná chytřejší.
Nesouhlasím, dneska bez mezinárodního obchodu nevyrobíš ani auto (jak se přesvědčili nejdříve Britové a aktuálně Rusové), natož cokoliv složitějšího jako vojenskou techniku typu tank, neřkuli letadlo. Při té mnohokrát zmiňované kadenci 40 tanků ročně budou na následující válku střádat tak 50 let. Za 10 let budou mít 400 tanků, což je něco jako měsíc a půl intenzity aktuální války na Ukrajině. Že by jim Čína něco prodávala v dostatečném množství nebo že by to od ní kupovali si moc neumím představit. Ale možné je samozřejmě leccos.
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20803
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

No tak já bych si třeba nedělal iluse, jak se spousta německých politiků těší, jak po příštích volbách všechen ten zelený hnůj vyhází z vlády a obnoví výrobu za levný křesťansko-sociálně demokratický plyn z Ruska a Rusákům ty tanky klidně sami vyrobí, když na to přijde.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33928
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Eleshar - mno, je otázka, co si o tom bude myslet německý volič:) Třeba překvapí v dobrém...;)

Zajímavý rozhovor s Kwasnievskym:
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ze ... ajSVNKaNdE

pro nás tady asi nic překvapivého, ale další střípek do mozaiky...

EDIT:
Ještě k tomu článku:
Porošenko začal a Zelenskyj pokračuje s decentralizací řízení země. Decentralizace znamená, že se rozhodnutí činí co nejblíž místu dění, takže instinkt zaplatit úředníkovi, který sedí daleko, je oslabený. Lidé v okrscích na sebe navíc mnohem víc vidí, takže když jednoho dne přijede lokální úředník domů nikoli škodovkou, ale BMW, vyvolá to zvědavost a určité otázky. Funguje tu zkrátka lépe systém sebekontroly.
- tohle není pravda, reálná zkušenost ukazuje přesný opak - na nižších úrovních je korupce či klientelismus mnohem závažnější problém, než na centrální úrovni. Není třeba přesunovat rozhodování, ale pečlivě dělit pravomoci a posilovat vzájemné kontrolní vazby.
Naposledy upravil(a) Vallun dne 15. 3. 2023, 22:34, celkem upraveno 1 x.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33928
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Ad Panter KF51 a jeho 130 mm dělo - za navýšením ráže, která není potřeba pro tank v běžném slova smyslu je právě snaha umožnit jeho efektivnější použití jako lehké houfnice - nicméně dosavadní obvyklá ráže 122 mm, je malá na to, aby bylo možné využít technologie vyvinuté především pro houfnice ráže 155 mm - ač je rozdíl malý, tak zmenšení o 8 mm dělá rozdíl...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 26941
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

https://twitter.com/wartranslated/statu ... 0220204036
Rozhovor a prakticka ukazka pesi protivzdusne obrany.


https://twitter.com/EuromaidanPR/status ... 0708896769
Cinska statni televize odvysilala kdo dostane kterou cast Ruska az se rozpadne (wtf?!).
EDIT: tak je to fejk a ukazuje to vzdalenost nebo plochu nebo co. Skoda $D


https://twitter.com/SlavaUk30722777/sta ... 0887430145
Let me show you what we did with a busted grad
Once men turned their thinking over to machines in the hope that this would set them free. But that only permitted other men with machines to enslave them.

Frank Herbert, Dune
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2979
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vitus »

Vallun píše: ↑15. 3. 2023, 21:48 Ještě k tomu článku:
Porošenko začal a Zelenskyj pokračuje s decentralizací řízení země. Decentralizace znamená, že se rozhodnutí činí co nejblíž místu dění, takže instinkt zaplatit úředníkovi, který sedí daleko, je oslabený. Lidé v okrscích na sebe navíc mnohem víc vidí, takže když jednoho dne přijede lokální úředník domů nikoli škodovkou, ale BMW, vyvolá to zvědavost a určité otázky. Funguje tu zkrátka lépe systém sebekontroly.
- tohle není pravda, reálná zkušenost ukazuje přesný opak - na nižších úrovních je korupce či klientelismus mnohem závažnější problém, než na centrální úrovni. Není třeba přesunovat rozhodování, ale pečlivě dělit pravomoci a posilovat vzájemné kontrolní vazby.
Tady si nejsem jist jestli se nemíjí to, co chtěl autor říci s tím, jak centralizaci / decentralizaci vidíme my. Připomínám jen, že například v Rusku (a předpokládám, že podobně to dlouhou dobu bylo i na Ukrajině, proto toto tvrzení, byť podané poněkud populisticky) je místní správa (obce / města / okresy / kraje) přímou součástí státní správy (tedy i když de iure má nějaké omezené pravomoci, tak de facto vykonává vše dle příkazu příslušného resortního aparátu státní správy), kdežto například u nás v tomto směru decentralizace proběhla (proto se používá sousloví místní samosprávy). Jinými slovy řečeno v Ruském způsobu organizace státu (jenž se obávám byl uplatňován i na Ukrajině) ve skutečnosti neexistuje místní samospráva, ale na místo dosazená státní správa.
(Omlouvám se předem, zda některé pojmy nepoužívám právně přesně, snažím se jen popsat sice subtilní, ale zřejmě důležitý rozdíl ve fungování místních správ a návazně i pohledem na to, co se skrývá za slovem decentralizace).

EDIT: Ještě doplním, někde jsme to tu už taky zmiňovali, že mezitímco ve střední Evropě pro decentralizaci místních samospráv ze součásti státní správy existuje historické pozadí (středověká městská práva a privilegia včetně těch politických), pak v Rusku něco podobného vlastně existovalo spíše jen výjimečně (například u měst, jež původně byla fakticky samostatná, jako Pskov nebo Novgorod).
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33928
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Vitus - to je sice věcně správná poznámka, že je problém i v tomto, ale věcně jde o jiný, další problém - je jedno, zda rozhodující úředník je v sestavě samosprávy nebo státní správy (řečeno po našem) prostě statisticky vzato, je úplatný (ovlivnitelný) více, než centrální úředník...

Řešení je sice právě v tom, na co poukazuješ, ale ani u nás není prosaditelné - samospráva má investovat a dozorovat, ne rozhodovat...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12498
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

:arrow? Situace na frontách:

Obrázek
Zdroj fotky @praisethesteph.

- Dvorična - Předmostí u Dvorične přes řeku Oskil už zřejmě neexistuje. Ukrajinci vzdali Hryanykivku a stáhli se za řeku. Bojuje se teď na jih ve směru na Synkivku.

- Bachmut - Skřeti obsadili na jihu několik bloků a ulic a postupují dál na sever. Ukrajinská strana provedla protiútok u Chromove, aby zatlačila zpátky skřety a udrželi otřevřenou zásobovací cestu. Na sever od Orechovo-Vasiliivky skřeti obsadili malou dědinu Zaliznyans'ke (video).

Včera skřeti přišli o Su-24/25 pilotovanou vágnerovci, pilot se vystřelil (video). Ukrajinský BTR-4 byl zasažen protitankovou střelou a byl zničen, ale odcouval z dostřelu a osádka přežila (video).

Obrázek
Zdroj mapy @NOELreports.

Stefan Korshak byl 4 km od Bachmutu a zpovídal vojáky na místě (článek, doporučuji k přečtení!). Morálka mezi vojáky je podle všeho dobrá a dala by se shrnout jako "Pošlete nám víc Rusů, ať je můžeme zabíjet rychleji."

- Orichiv/Polohy - Podle skřetích zdrojů provedli Ukrajinci průzum bojem na obou místech, přestřelky, Ukrajinci zřejmě byli odraženi a ztratili nějakou techniku (zdroj).

----------
Obrázek
Zdroj fotky @praisethesteph.

:arrow? Hejno ukrajinských kvadokoptér vyřadilo skřetí BVP-1 v oblasti Vodjane (video).

:arrow? Zásah pohybujícícho se skřetího tanku protitankovou střelou Stugna-P u Berestove (na sever od Bachmutu) (video).

:arrow? Skřetí tank zničený v Marjince (video).

:arrow? Poškozený skřetí T-90M zajatý Ukrajinci (video).

:arrow? Naše darované Mi-24 stále létají! (video)

:arrow? Ukrajinská 55. dělostřelecká brigáda zničila skřetí samohybnou houfnici 2S19 Msta-S a MT-LB za pomoci přesné munice M982 Excalibur (video)

:arrow? Polsko odhalilo skupinu skřetích informátorů (nainstalovali kamery na trasy kudy proudí na Ukrajinu vojenská pomoc) a zvyšuje pohotovost (zdroj).

----------
:idea: Dánsko ohlásilo další balíček pomoci v hodnotě 141 milionů dolarů (zdroj). Jeho součástí má být munice pro ruční zbraně ráže 5,56 mm a kulomety ráže 12,7 mm, protitankové miny, nálože pro dělostřelecké grnáty 155 mm, rakety pro protiletadlovou obranu, generátory, mobilní dílny a tisíce kusů voděodolých uniforem. Zároveň Dánsko souhlasilo vytvořit fond na pomoc Ukrajině ve výši 950 milionů euro, z nichž 725 milionů má jít na vojenskou pomoc (zdroj).

:idea: Izrael podle všeho schválil export protidronových rušících systémů na Ukrajinu (zdroj).
To by vysvětlovalo tu nedávnou zvýšenou leteckou aktivitu mezi Tel Avivem a Rzesowem.

:idea: Kanada dodá 8000 kusů dělostřelecké munice, protiletadlové rakety a 1200 kusů cvičné munice pro Leopardy II (zdroj).

:idea: IMF by měla oznámit nové půjčky pro Ukrajinu ve výši 15,6 miliard dolarů (zdroj).
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 8583
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Eleshar_Vermillion píše: ↑15. 3. 2023, 20:32 Myslím si, že pokud tam tohle někde je, tak je to nemožně naivní. Rusko je pořád velká, lidnatá a vlastně i dost bohatá země. Zničit jejich armádu nepomůže, postaví si další. Když ji nebudou umět postavit, koupí si ji od Číňanů. Rusům je potřeba zlomit vůli a tím, že je necháme vyhrát, toho fakt dosáhnout nelze. Že zařvalo hodně "vojáků", nikoho nezajímá, je to jejich povinnost. Technika se vyrobí (protože sankce dlouhodobě nevydrží) nebo se koupí, a za deset let to začne znovu, jen budou možná chytřejší.
Preto teraz na ukrajine skartuju tanky z sestdesiatych rokov, aby si uvolnili sklady pre nove tanky ako je Armata, ktorych dovedna vyrobili menej nez 20. A to uz rok bezi vojna. Kde su tie obrovske zdroje ktorymi sa rusko obnovi?

Rusko je krajina kde za padleho syna dostanes klobasku a rybu, kde vojaci kradnu vrtuljikom pracku aby ich matkam neodmrzli ruky v zime na dvore. Iste peniaze tam nejake budu ale az vojna ukazala ako neuveritelne zle na tom su.

A teraz vytiahli na ukrajinu, znicili (asi tu funkcnu) vacsinu svojho arzenalu a posielaju tam na smrt muzov v produktivnom veku. Povedz mi, ako sa z toho spamataju?
Microdosing Workoholism...
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20803
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Antharon píše: ↑16. 3. 2023, 10:21Preto teraz na ukrajine skartuju tanky z sestdesiatych rokov, aby si uvolnili sklady pre nove tanky ako je Armata, ktorych dovedna vyrobili menej nez 20. A to uz rok bezi vojna. Kde su tie obrovske zdroje ktorymi sa rusko obnovi?
Nedělám si iluse, že by vyrobili nějaké Armaty, ale že v případě, že skončí válka, považuju za jisté, že Rusko začne svůj arsenál obnovovat, aby mohlo ve své politice dříve či později navázat (a napadnout znovu nějakého svého souseda). Nevím, co je přesně za problém s Armatami (jestli je to prostě mrdka, nebo jestli je to jako vakcína Sputnik, relativně solidní produkt na papíře, který ale Rusáci prostě nezvládnou vyrobit). Když zavládne "mír", je otázkou pár měsíců, než padnou sankce... pro Němce je obchod s Ruskem prostě příliš velké pokušení. A hrozba západních sankcí je to jediné, co brání Číně, aby Rusku dodávala zbraně.
Rusko je krajina kde za padleho syna dostanes klobasku a rybu, kde vojaci kradnu vrtuljikom pracku aby ich matkam neodmrzli ruky v zime na dvore. Iste peniaze tam nejake budu ale az vojna ukazala ako neuveritelne zle na tom su.
Rusko je velice bohatá země, to Rusové jsou chudí. Ale hlavně, ano, Rusko je země, kde za padlého syna dostaneš klobásu a rybu, a lidi se nebouří. Rusové jsou ochotni jít hodně daleko a hluboko, co se týče vlastního utrpení a degradace, pokud na druhé straně vidí světlo úspěšného imperialismu. Tuto vůli je třeba zlomit.

Jak kdejaký idiot na západě říká, jak Putina a Rusko nesmíme ponížit a musíme jim nechat možnost zachovat si tvář, tak je to přesně naopak. Ponížené Rusko se bude zabývat vnitřními záležitostmi, např. občanskou válkou, nebo třeba nějakou fajn obnovenou krisí mortality (why not both?) jako po pádu SSSR.

Rus podle mě vnitřně velmi dobře chápe svou posici, utrpení i degradaci, ale vůli mu dává starý dobrý fašistický ideál, že i ten nejnižší a nejšpinavější Rusáček je lepší než jakýkoliv Ukrajinec, Pobalťan, atd. a že se nad něj vždycky může povýšit a dát mu beztrestně po držce. Pouze když tenhle ideál rozdrtíme, existuje šance na nějaké zlepšení. Buď Rusák, podobně jako v 90. letech, ztratí vůli k životu, nebo se třeba posune blíže směrem k lidské bytosti.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12498
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

Eleshar_Vermillion píše: ↑16. 3. 2023, 11:27Nevím, co je přesně za problém s Armatami (jestli je to prostě mrdka, nebo jestli je to jako vakcína Sputnik, relativně solidní produkt na papíře, který ale Rusáci prostě nezvládnou vyrobit).
Dával jsem sem nedávno odkaz, jak to s nimi vypadá (článek).
TLDR: Je to mrdka postavená kolem experimentálního motoru, který nikdy nefungoval.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2979
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vitus »

Vallun píše: ↑16. 3. 2023, 09:07 Vitus - to je sice věcně správná poznámka, že je problém i v tomto, ale věcně jde o jiný, další problém - je jedno, zda rozhodující úředník je v sestavě samosprávy nebo státní správy (řečeno po našem) prostě statisticky vzato, je úplatný (ovlivnitelný) více, než centrální úředník...

Řešení je sice právě v tom, na co poukazuješ, ale ani u nás není prosaditelné - samospráva má investovat a dozorovat, ne rozhodovat...
Protože na tohle nejsem odborník, tak se asi nevyjadřuji zcela správně, takže si nejsem jist tím, co myslíš, že naše místní samosprávy nemohou rozhodovat - obce mohou přece vydávat svoje nařízení a vyhlášky (například si mohou rozhodnout, zda chtějí / nechtějí městskou policii, zda chtějí / nechtějí určitá pravidla, jako je třeba hazard, zpřísňovat a podobně).

Tyhle vyhlášky / nařízení u nás obce vydávají na základě svého rozhodnutí (kromě přesně vymezených případů, kdy musí, jestli to chápu správně), a tedy sami určují i obsah těchto vyhlášek / nařízení. A (pokud tomu rozumím) obce mohou obsahem ("přísností") jít nad rámec stávajících zákonů (například v případech činností, které ohrožují život, zdraví, majetek a bezpečnost občanů - půjčeno z wiki https://cs.wikipedia.org/wiki/Obecn%C4% ... %A1ka_obce).

Co jsem ale mohl odpozorovat v ruském systému fungování samospráv, pak mají mnohem omezenější rozsah témat, která mohou do obecních vyhlášek / nařízení zahrnout, dále si nejsem jist, zda vůbec mohou jít nad rámec stávajících zákonů (tedy něco "zpřísnit") a nakonec (hlavně) velká část obsahu těchto vyhlášek / nařízení je přímo předepisováno (diktováno) státním aparátem (tedy v podstatě sice de iure jsou obecní vyhláškou / nařízením, ale de facto jsou předpisem daným státní správou).

EDIT: Jinými slovy ona ta decentralizace (jež u nás podle mne existuje) v podstatě znamená přehodnocení základní samosprávní role (a to nejen investiční a dozorovací, ale právě rozhodovací) nižších územních celků včetně obcí ve vztahu ke státnímu aparátu jako takovému.

EDIT2: Tedy za mne například u nás v ČR by diskuse nebyla o centralizaci / decentralizaci (protože u nás do jisté míry k decentralizaci došlo), ale o míře decentralizace (viz například diskuse o stavebních úřadech, pod koho spadají, co, jak a na jaké úrovni mohou rozhodovat), případně o decentralizaci fiskálních toků kvůli jejich transparentnosti, jak horizontálně (například konzumní daň z benzínu by se platila MŽP, protože enviro zátěž, konzumní z tabáku a alkoholu na MZdr, protože zatěžování zdraví apod.), tak vertikální (například daň z příjmu jde rovnou obci, kde příjem dané osoby vzniká, DPH jde část % na obec, část na okres, část na kraj, část na stát), ale to je samozřejmě do jiného tématu, jenom se snažím ilustrovat, že to slovní spojení "centralizace / decentralizace" je velmi obecné a v různém kontextu může být vnímáno jinak a je otázkou jak a v jakém kontextu to měl na mysli bývalý polský prezident v tom rozhovoru. (A souhlasím s tím, že trochu populistická ilustrace úředníka s autem té či oné značky odvádí pozornost od meritu věci.)
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20803
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Sosacek píše: ↑16. 3. 2023, 07:48https://twitter.com/EuromaidanPR/status ... 0708896769
Cinska statni televize odvysilala kdo dostane kterou cast Ruska az se rozpadne (wtf?!).
EDIT: tak je to fejk a ukazuje to vzdalenost nebo plochu nebo co. Skoda $D
Jestli chce Čína zničit Evropu by byl zajímavý plán. Co by proboha dělaly naše země s takovými kusanci Ruska???

Vitus:
Já myslím, že Vallun tu decentralisaci prostě nemá rád, chce, aby obce měly rozpočet, ale o jeho užití vlastně rozhodoval někdo jiný, a obce jen dozorovaly, že se to nerozkrádá, ale netvrdí, že to tak funguje. Decentralisace/devoluce je obecně model vyžadovaný EU. Centrální řízení obcí není ruský vynález, mělo velikou tradici i např. ve Francii a domnívám se, že i v Británii.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33928
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Malé opáčko pro povzbuzení:

Obrázek
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Zpět na „Realita a pseudorealita“