[OPR] Maximum Madness

[Antharon]

Tu sa pokúsim priebežne vyrobiť klon Gorkamorky, ktorý bude používať základ pravidiel z one page rules. Setting chcem spraviť najprv plusmínus originálny a potom to skúsiť preklopiť do prostredia kvázi Mad Maxa. Hlavným cieľom bude zachovať ducha pôvodnej hry (konflikty na kolesách) a zredukovať počet nekonečných hodov, ktoré brzdia momentum hry a oberajú hráčov o zábavu.

[Antharon]

Zápis prvý:
Hlavným problémom GW systémov je ich strašná ukecanosť a rollplay. Jasné určitá úroveň náhody a napätia je potrebná, ale keď človek donekonečna hádže kocky, je to otravné. One page rules si to vzali k srdcu a zredukovali počty hodov. Na útok raz hodí útočník, raz obranca, hotovo, vyriešené. Obzvlášť hry ako necromunda či gorkamorka vedia byť riadne otravné. Hod na zásah, hod na zranenie, hod na armor, hod na damage, hod na zranenie, hod na morálku, hod na muníciu. A toto sa deje v gorkamorke stále. Ork má jednu kocku na úspech a aj ten je veľmi vrtkavý, zasahuje na šestky, na štyrky dá zranenie, cieľ sa na šestku ubráni...

V porovnaní s OPR tu máme niekoľko vecí, ktoré chceme zaujímavo vyriešiť.
-munícia
-pinning
-zranenia

Munícia: na muníciu určite netreba hádzať po každom výstrele. Po tom ako hráč vystrelí na obranu hádže jeho súper. Kým sa toto deje, mohol by muníciu vyriešiť útočník? Vezmi všetky kocky na ktorých padla jednička (tie nikdy nezasiahnu, preto ich obranca nepoužije) a hoď na muníciu zbrane. Neúspech znamená, že ju treba nabiť, inak sa nedá použiť.

Pinning: medzitým obranca vezme kocky ktoré zasiahli a položí k modelu rovnaké množstvo pin tokenov. Hodí kocky a porovná so svojou obranou. Neúspechy sú zranenia... Keď sa aktivuješ hoď toľko kociek na morálku koľko máš pinov. Ak sa zbavíš všetkých, môžeš pokračovať. Inak si ich aj tak odober ale tvoje kolo končí. Oh, a keď je model chargovaný automaticky sa mu všetky piny odoberú, boj je dôležitejší.

Zranenia: vezmi kocky ktoré prešli obranou a hoď:
1-2: fleshwound - každý ti zníži kvalitu o 1 až kým nie je 7+ vtedy si out of action.
3-5: down - ležíš v prachu a krvácaš. Na začiatku aktivácie si môžeš znova hodiť. Ak medzičasom dostaneš ďalší down výsledok daj si fleshwound.
6: out of action - odoberieš sa z bojiska a v tejto bitke už sa nevrátiš

Hod na morálku:
Tu je gorkamorka tiež pomerne špecifická. Klasická morálka tu úplne nie je. Ale máme tu napríklad záchranu kamaráta spod pinningu, alebo bottle rolly.
Vo všetkých prípadoch môžeme použiť univerzálne pravidlo: vezmi svoju kvalitu alebo modelu do 2" ktorý nie je pinned alebo down a hoď jednu kocku.

Nejaké pravidlá v stráviteľnej forme...

Spoiler

Kód: Vybrat vše

Model activation
Alternate model activations until there is no unactivated model left:
1, If you are down, roll injury table again. If you roll down, your activation ends immediatelly.
2, Check morale for each pin marker. For each success remove one pin marker.
3, If there are any pin markers:
    1, Move 2"
    2, Remove all pin markers
4, If there are no pin markers:
    -Move 0" and shoot
    -Move 6" and shoot
    -Move 12"
    -Move 12" to melee
    
Shooting
1, Take any weapon, select model within range.
2, Roll number of attacks equal to weapons attacks  attribute. Compare with your quality, successes are hits. Apply modifiers.
3, Then take all ones, roll and compare them with ammo value of weapon. Any fail results in weapon jam.
4, Add pin marker for each hit was scored.
5, Meanwhile defender rolls amount of dice equal to number of hits. Each fail results in one injury roll.

Melee
1, Take any weapon, select target model(s). Remove all pin markers from targets.
2, Distribute amount of attacks to targets and roll equal number of dice. Compare results with your quality. Successes are hits.
3, Defender rolls amount of dice equal to number of hits. 4, Each fail results in injury roll. If defender is down at any point he is automatically taken out instead.

Morale
Roll d6 and compare it to quality of any friendly model within 2", that is not down or pinned or use your own.

Injury rolls
Roll injury table for each injury you suffer.
1-2 flesh wound - model stands up and can continue fighting. For each flesh wound he already suffered this game, his quality is worse by 1.
3-5 down - model is laying down bleeding. For each additional down result add one flesh wound instead. At the start of turn roll injury table again.
6 - out of action - model is removed from table and cannot participate in this game anymore.

[Antharon]

Pohyb vozidiel:
V tomto kroku som sa chcel ciastocne odklonit od sposobu, ktory pouziva originalna gorkamorka, lebo mi prislo, ze je to trocha divne. Prisiel som s niecim takymto:

Auticko ma sest prevodov (da sa trackovat na kocke). Vzdy na zaciatku kola sa vodic moze rozhodnut zvysit alebo znizit prevod.

Prvy prevod je trocha specialny, pri nom sa auto moze pohnut tri palce a lubovolne sa pri tom otocit (okolo svojho stredu).

Od druheho prevodu auticko funguje nasledovne:
-pohni sa o tolko kolko je tvoj prevod
-otoc sa maximalne 45 stupnov
-pohni sa o tolko kolko je tvoj prevod
-otoc sa maximalne o 45 stupnov
-vezmi 0-6 kociek a hod:
Za kazdu na ktorej padlo menej ako tvoj prevod dostanes ranu do motora. Potom sa za kazdu kocku pohni tolko ako je tvoj aktualny prevod (ak sa este da)

Zasah motora:
1 - Zhasol (pohyb konci a je nutne ho nastartovat v dalsom kole)
2 - o dva prevody dolu (alebo zhasol)
3 - o jeden prevod dolu (alebo zhasol)
4 - o jeden prevod hore (alebo kriticke zlyhanie)
5 - o dva prevody hore (alebo kriticke zlyhanie)
6 - kriticke zlyhanie (vybuch motora, zranenia posadky, poskodenie vozidla, motor nie je mozne nastartovat a vozidlo sa uz len vezie vpred a postupne spomaluje)

[Bifi]

Gorkamorku síce nepoznám, ale pre pešie jednotky by nejaká forma pretrvávajúceho pinu (suppressed) mohla pretrvávať - tu, ak to správne čítam, sa piny menia na zranenie alebo odstránia.

Pri rýchlo idúcich vozidlách by mohol byť postih na ich zásah - podľa toho, ako rýchlo sa pohybujú na horizontále oproti strelcovi. Idúce vozidlo by malo mať na vlastnú streľbu postih ekvivalentný rýchlosti, pokiaľ nerobí streľbu z krátkeho zastavenia (čo je tanková 101). Naopak zase by mala existovať možnosť opportunity fire.

Ďalej zásah s prierazom, zásah motora, ale predovšetkým imobilizácia by mali viesť k nejakému morale checku, či posádka neopustí vozidlo.

[Bifi]

Zásah motora s tým, že len núti protivníka spomaliť, mi inak nepríde realistický. To už skôr zaviesť nejakú tabuľku rôznych poškodení - riadenie, zameriavanie, vyradenie zbrane a pod.

[Antharon]

Gorkamorku síce nepoznám, ale pre pešie jednotky by nejaká forma pretrvávajúceho pinu (suppressed) mohla pretrvávať - tu, ak to správne čítam, sa piny menia na zranenie alebo odstránia.

Piny su tokeny ktore sa po zasahu (este pred zranenim) nalozia na postavu. Ta potom neskor, ked sa aktivuje ai hodi tolko kociek na moralku (kvalitu) ak odstrani vsetky, moze pokracovat. Ak nejake ostanu tak je pinned a moze sa iba pohnut o dva palce a jej aktivacia konci. Damage ide mimo pinov a vyhodnoti sa hned po zasahu hodom na obranu.

Smutne je ze v gorkamorke su orkovia ako majoritna rasa kompletne imunni na pinning a tyka sa to len ludi a goblinov. V pripadne madmaxovskeho settingu by to mohlo byt zaujimavejsie.

Pri rýchlo idúcich vozidlách by mohol byť postih na ich zásah - podľa toho, ako rýchlo sa pohybujú na horizontále oproti strelcovi. Idúce vozidlo by malo mať na vlastnú streľbu postih ekvivalentný rýchlosti, pokiaľ nerobí streľbu z krátkeho zastavenia (čo je tanková 101). Naopak zase by mala existovať možnosť opportunity fire.

Ďalej zásah s prierazom, zásah motora, ale predovšetkým imobilizácia by mali viesť k nejakému morale checku, či posádka neopustí vozidlo.

Ano, toto urcite, ale zatial tam mam pravidla pre pechotu a pre auta vlastne iba tento pohyb. Este teraz potrebujem s autami vyriesit kolizie, stratu kontroly a podobne sialenosti.

Co sa tyka strelby, v originalnej hre je urcite postih za rychly ciel a naopak postih ked strielas z vozidla. Chcel by som sa ale vyhnut problemu ze v originalnej hre sa skoro neda zasiahnut, hlavne v skorych fazach ked orkovia nie su vyexpovani. Zasahuju napriklad na 5+ a na postihoch sa im nasklada este -3 a zrazu idu na 8+ (to sa robi tak, ze 6+ a potom este raz 5+)

[Antharon]

Zásah motora s tým, že len núti protivníka spomaliť, mi inak nepríde realistický. To už skôr zaviesť nejakú tabuľku rôznych poškodení - riadenie, zameriavanie, vyradenie zbrane a pod.

Ale toto je zasah motora kvoli tomu, ze si ho pokazil ked si na to dupol. Pri zasahu vozidla strelbou budu aj dalsie zony.

[Jiron]

Nechci ti do toho házet vidle ale jde o boj jednotlivých bojovníků na vozidlech nebo boje vozidel (a jejich posádek)? Pokud jde o boj vozidel, není pak jednoduší překonvertovat Gaslands, který je mimořádně dobrý a úspěšný? A dělá v podstatě to co tady píšeš už v základu? Just sayin'

[Antharon]

Nechci ti do toho házet vidle ale jde o boj jednotlivých bojovníků na vozidlech nebo boje vozidel (a jejich posádek)? Pokud jde o boj vozidel, není pak jednoduší překonvertovat Gaslands, který je mimořádně dobrý a úspěšný? A dělá v podstatě to co tady píšeš už v základu? Just sayin'

Nie, nechcem hrat gaslands, chcem hrat gorkamorku. Nechápem, prečo každý projekt ktorý pre seba začnem musí niekto uťať s tým, že sa mám uspokojiť s alternatívou, ktorá ma nebaví. Pre mňa je tvorba zábava a odkazovanie na iné projekty ma nenapĺňa. Môžem si to prosím aspoň vyskúšať dokončiť kým to hodím do koša?

[radunamlejn]

Určitě dokončuj a nadále sdílej průběh, minimálně já to čtu a jsem za to rád, že to někdo dělá a dá se mu koukat pod ruce. (I když moc neporadím, bo z figurkovými hrami nemám příliš mnoho zkušeností, ale pokukuji po nich.)

[Jiron]

Hej, dělej si co chceš. Já jen, že to tady čtu a vychází z toho Gaslands s přidanými mechanikami ale ty to stavíš na OPR základu, tak mě napadlo, jestli nevzít základ jinde. Tvoř si dle libosti.

[Antharon]

O tomto uz sme hovorili sukromne mesiac dozadu, preto ma to tak triggerlo, ja sa snazim vyuzit principy z one page rules (minimalizacia mnozstva hodov, pouzitie d6, striedave aktivacie, rozdelenie hodov medzi utocnika a obrancu), aby som dosiahol hru ktora bude ideologickym nasledovnikom gorkamorky ale tiez aby netrvala styri hodiny, pricom hrac vzdy pol hodinu hadze kocky a pol hodinu caka. Dovod k tomu vsetkemu je jednak, ze si chcem zahrat wargame v dynamickom prostredi, kde hraci budu skakat z auta na auto a bit sa o riadenie (v gaslandoch je zoom hry inde, ludia nemaju ako taki reprezentaciu a miesto nich su tu auta, ale potom tu chyba ta dynamika a viac layerov), no a jednak ze ma bavi tvorba hier.

[Jiron]

Dovod k tomu vsetkemu je jednak, ze si chcem zahrat wargame v dynamickom prostredi, kde hraci budu skakat z auta na auto a bit sa o riadenie (v gaslandoch je zoom hry inde, ludia nemaju ako taki reprezentaciu a miesto nich su tu auta, ale potom tu chyba ta dynamika a viac layerov), no a jednak ze ma bavi tvorba hier.

Proto jsem se ptal.

Edit (doplnění): sorry, nepamatuju si, že bychom se o tom bavili. Hrabu se teď v hromadě her a bavím se se spoustou věcí o spoustě lidí. Takže moje chyba, jestli jsem už zmínil něco o čem jsme se bavili v minulosti.

[Antharon]

Kolízie a tie ďalšie veci...

Zabudol som v minulej poznámke možnosť odbočiť počas boostovania. Hráč môže skúsiť medzi jednotlivými krokmi zatočiť o 45 stupňov. Musí však urobiť test pilotovania (obyčajný hod na kvalitu, ale môžu sa k nemu vzťahovať rôzne bonusy). Ak zlyhá, musí si vyhodnotiť poškodenie kolies.

Poškodenie kolies:
1 - Koleso je zničené: vozidlo je imobilizované, ukonči pohyb.
2 - Úhyb: otoč vozidlo o 45 stupňov vľavo
3 - Úhyb: otoč vozidlo o 45 stupňov vpravo
4 - Šmyk: pohni vozidlo o hodnotu prevodu vpred a otoč ho o 90 stupňov vľavo. Pohyb končí.
5 - Šmyk: pohni vozidlo o hodnotu prevodu vpred a otoč ho o 90 stupňov vpravo. Pohyb končí.
6 - Poškodenie závesu: -1 maximálny prevod, -1 na testy pilotovania

A teraz sa už dostávame k zábavným veciam a tými sú kolízie. Autá sú totiž strašné nástroje smrti. Chcel by som aby nárazy spôsobovali veľké poškodenie na oboch stranách a aby sa peší museli stretu s autom skutočne báť. Ak obrovský kamión v plnej rýchlosti trafí motorkára následky budú hrozivé.

Modely v hre delíme na šesť veľkostí:
1 - pešie modely
2 - motorky
3 - buginy
4 - nákladiaky
5 - malé terény (kontainer, billboard, sudy)
6 - veľké terény (domy, vraky, balvany)

Kolízia so statickým objektom (pechota, terén, imobilizované vozidlá)
1 - Ak je cieľom pechota a nie je aktivovaná, môže sa pokúsiť uskočiť, ak uspeješ v hode na kvalitu, pohni model 6" z cesty autu a aktivuj ho.
2 - Obranca aj útočník dostanú toľko zásahov akú má útočník hodnotu prevodu a pridá toľko kociek koľkými boostoval.
3 - Armor piercing má hodnotu podľa rozdielu veľkostí. Ak je cieľové číslo lepšie ako 2+ netreba hádzať.

Ako to teda funguje. Idem v bugine proti pešiemu modelu. Bugina má zaradený štvrtý prevod a pridal som dve kocky ako boost. Pešiak chce uskočiť a hádže si na svoju kvalitu. Zlyhal. Obaja teda doatanú 4+2 zásahov. Bugina má obranu 3+ a je o dve triedy väčšia ako pešiak. Nič jej teda nehrozí. Peší model má obranu 4+ a dostane 6 zásahov s AP 2. Hodí 6 kociek na 6+ a dostane 5 zranení. Je odstránený z hry.

Bugina pokračuje v pohybe a chce odbočiť, no zlyhá v pilotovaní. narazí do steny budovy. Bugina je o tri triedy menšia. Dostane teda 6 zásahov s AP3. Na obranu teda hádže na 6+. Skončí s piatimi hodmi na poškodenie.

Frontálny stret s vozidlom:
1 - gorkamorka v tomto prípade navrhuje hru na sliepku. Znie to celkom zábavne a nechal by som ju ako nepovinnú. Hráči tajne zvolia na kocke hodnotu vyjadrujúcu stranu. 1-2 je vľavo, 3-4 je bez zmeny smeru a 5-6 je vpravo. Ak sa vzájomne vyhli, útočník pokračuje v pohybe a cieľ môže hodiť kocky na boostovanie z cesty. V opačnom prípade sa zrazia.
2 - Náraz funguje ako proti statickým cieľom, ale pridá sa toľko kociek aký prevod má cieľ zaradený.

Náraz zozadu:
1 - Ak cieľ nie je aktivovaný môže boostovať priamo vpred a potom sa aktivuje.
2 - Ak stále došlo k nárazu, náraz funguje ako pri kolízií so statickým cieľom, ale odober toľko kociek, koľko je prevod cieľa.

Náraz zboku:
1 - Cieľ môže boostovať priamo vpred a potom sa aktivuje.
2 - Ak aj tak došlo k nárazu, postupuj ako pri kolízií so statickým cieľom.

A to sú vlastne všetky situácie kedy môže dôjsť k nárazu. Malo by sa po kolízií vozidlo zastaviť? Alebo iba po strete s väčším cieľom?

[Jerson]

Moc se mi nepozdává, že by se bugině při srážce s pěšákem nic nestalo.