Volba prezidenta

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5473
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Resurrection »

Tolik k tomu, že v příběhu nefiguruje. :-/ První kolo bude 1. Pavel, 2. Babiš, 3. Nerudová. Druhé kolo vyhraje Pavel. Další volby, kde není na výběr.
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33917
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Resurrection píše: ↑30. 10. 2022, 21:08 Tolik k tomu, že v příběhu nefiguruje. :-/ První kolo bude 1. Pavel, 2. Babiš, 3. Nerudová. Druhé kolo vyhraje Pavel. Další volby, kde není na výběr.
To považuji za optimistický a vcelku přijatelný výsledek...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Argonantus
.
Příspěvky: 19057
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Argonantus »

Překvapilo mne to a nečekal jsem to.
Je tam jedna napínavá varianta, kterou nikdo nezvažuje.
Ale je taky možné, že kampaň, která bude vedena Babiš versus Pavel a obráceně, pomůže Nerudové, která je už teď na druhém místě.

Jinak nikdy jsem neviděl prezidentské volby, kde by bylo na výběr, ani u nás, ani v zahraničí.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33917
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Což je dost možná stejná katastrofa jako Babiš sám...:(

EDIT:

Obrázek
Naposledy upravil(a) Vallun dne 30. 10. 2022, 22:12, celkem upraveno 1 x.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 5163
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od ShadoWWW »

Obrázek

Saruman si vyšel pro výprask. :-)=
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5473
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Resurrection »

Argonantus píše: ↑30. 10. 2022, 21:57Jinak nikdy jsem neviděl prezidentské volby, kde by bylo na výběr, ani u nás, ani v zahraničí.
U nás právě být mohlo. Pavel vs Nerudová by znamenalo, že ani jedna varianta není katastrofa nebo problém. Ale bohužel to jsou opět volby o demokracii, nikoliv volby demokratických kandidátů. Průzkumy jsou sice zatím příznivé, ale do ledna daleko a naše média jsou jak ovce, takže asi nepřekvapí, když s Babišem rukou nerozdílnou budou bojovat za jeho zvolení včetně těch, která nevlastní (viz Novinky).
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33917
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Resi, otazníky nad Nerudovou nevidíš, ignoruješ záměrně, nebo hodnotíš jinak?

Ano, rekordní hnojomet očekává kdekdo:((
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5473
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Resurrection »

Vallun píše: ↑31. 10. 2022, 08:38Resi, otazníky nad Nerudovou nevidíš, ignoruješ záměrně, nebo hodnotíš jinak?
Otazníky nad Nerudovou jsou na úrovni otazníků normálních západních politiků. Babiš je proti tomu úplně jiný vesmír. Teď se hraje o to, jestli je ok, že trestně stíhaný podvodník a usvědčený estébák a lhář má být prezident a získat tím imunitu. Opět budeme řešit otázku, jestli si smí sám dát milost. Opět budeme řešit vazby na ruské impérium a všechno to zlo, co z toho plyne. Budeme hrát vůbec o existenci demokratického státu a budeme bojovat za to neskončit jako Maďarsko nebo Polsko. Budeme mít opět zásadní rozkol mezi vládou a prezidentem - ke škodě vlády, protože veřejné mínění to bude házet na hrb jim, ne zmrdovi z Hradu. Takže sorry, otazníky nad Nerudovou jsou pod mojí rozlišovací schopnost aktuálně. Pokud by to bylo bez Babiše, rád bych to řešil. Ale tohle srovnávání nesrovnatelného je přesně to, co nás nejspíš přivede k estébáckému prezidentovi. To základní nepochopení o co se hraje, ten nebetyčný kreténismus našich médií (a nejen jich) a potřeba být "nestranný" za každou cenu, je přesně ten problém. Prostě ne, nějaké otazníky nad Nerudovou nejsou ani ve stejném vesmíru jako ty nad Babišem.
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33917
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Chápu Tě...nepovažuješ tedy možnost, že si ji koupil (přes známé nepřímé vazby) za pravděpodobnou?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2918
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Log 1=0 »

Kdo je "on"?
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20778
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Res: Souhlasím. To už i ten Středula je lepší, byť tam je té pachuti taky jako hodně, hodně moc.

Jako bylo by hodně fajn, kdybychom opustili ten dementní systém binární dvoukolové volby a přešli na nějaký ten "ranked choice", zejména STV, protože těch nedebilních kandidátů, ze kterých se dá reálně vybírat, tam vidím vícero.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Argonantus
.
Příspěvky: 19057
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Argonantus »

Resurrection:

no, já zůstanu v mírné opozici proti všem, co jásají nad tvým vyjádřením.
Otazníky nad Nerudovou jsou na úrovni otazníků normálních západních politiků.

Za stavu sousedství s jistou nepřátelskou mocností a také dost zoufalých zkušenostech, kdy jsme zvolili po sobě dva agenty této cizí mocnosti, při čemž u druhého to bylo zjevné a u prvního v době volby nikoli, a za stavu, kdy jsme několik dalších agentů nezvolili, ač se nám to velmi nabízelo, nemyslím si, že by naše situace byla tak bezelstná.
Člověk, který spadl odnikud, má kdovíproč masivní kampaň a zůstává za ním jen brázda smazaných postů lidí, co s ním nesouhlasili a kritizovali ho, mi připadá všechno jen ne normální.
Babiš je proti tomu úplně jiný vesmír. Teď se hraje o to, jestli je ok, že trestně stíhaný podvodník a usvědčený estébák a lhář má být prezident a získat tím imunitu.

Nějaký nejasný vztah k minulému režimu mají rovněž dva jeho spolukandidáti, jeden nebyl spolupracovník StB, nýbrž student VKR, a pravda, to je jiný vesmír.
K trestnímu stíhání nemá cenu cokoli říkat, ježto prostě uvidíme; rozhoduje to soudce, kterému naprosto věřím a přijmu jeho rozhodnutí, ať bude jakékoli. Věřím, že to zjistí daleko lépe, než já, co mám jen povrchní informace z tisku.
Opět budeme řešit vazby na ruské impérium

tyvole Ressurectione, to právě řešíme, u všech tří kandidátů, co jsou tak nějak v čele. Představa, že je to pouze problém Babiše, je směšná.
Budeme hrát vůbec o existenci demokratického státu a budeme bojovat za to neskončit jako Maďarsko nebo Polsko
.
To právě děláme. Zatím prohráváme 1:2, na prezidenty.
Takže sorry, otazníky nad Nerudovou jsou pod mojí rozlišovací schopnost aktuálně.

Gratuluji k optimismu. Tuhle chybu, že jsem podpořil někoho, o kom toho moc nevím, jsem udělal několikrát v životě a obvykle jsem se spletl úplně nejvíc ze všeho.
nebetyčný kreténismus našich médií (a nejen jich) a potřeba být "nestranný" za každou cenu, je přesně ten problém. Prostě ne, nějaké otazníky nad Nerudovou nejsou ani ve stejném vesmíru jako ty nad Babišem.
Nebetyčný kreténismus médií vidím trochu jinde; to, že Babiš bude opět nejskloňovanější jméno všech kampaní, a to i těch, co jsou údajně proti němu. Myslím, že nic nepřihrává Babišovi tolik hlasů, jako nedomyšlené nadávání na Babiše. Snad jen nadávání na jeho voliče, to je asi ještě účinnější. Pokud se vydá Pavel tímto směrem, pak Babiš skutečně může vyhrát.

A aby to nezapadlo - pokládám Babiše za zcela nevhodného kandidáta. Všechny jeho špatné vlastnosti ve funkci prezidenta ještě vyniknou. V době války s Ruskem vyniknou dvakrát.
jjelen
Příspěvky: 2687
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od jjelen »

Resurrection píše: ↑31. 10. 2022, 09:14
Vallun píše: ↑31. 10. 2022, 08:38Resi, otazníky nad Nerudovou nevidíš, ignoruješ záměrně, nebo hodnotíš jinak?
Otazníky nad Nerudovou jsou na úrovni otazníků normálních západních politiků. Babiš je proti tomu úplně jiný vesmír. Teď se hraje o to, jestli je ok, že trestně stíhaný podvodník a usvědčený estébák a lhář má být prezident a získat tím imunitu. Opět budeme řešit otázku, jestli si smí sám dát milost. Opět budeme řešit vazby na ruské impérium a všechno to zlo, co z toho plyne. Budeme hrát vůbec o existenci demokratického státu a budeme bojovat za to neskončit jako Maďarsko nebo Polsko. Budeme mít opět zásadní rozkol mezi vládou a prezidentem - ke škodě vlády, protože veřejné mínění to bude házet na hrb jim, ne zmrdovi z Hradu. Takže sorry, otazníky nad Nerudovou jsou pod mojí rozlišovací schopnost aktuálně. Pokud by to bylo bez Babiše, rád bych to řešil. Ale tohle srovnávání nesrovnatelného je přesně to, co nás nejspíš přivede k estébáckému prezidentovi. To základní nepochopení o co se hraje, ten nebetyčný kreténismus našich médií (a nejen jich) a potřeba být "nestranný" za každou cenu, je přesně ten problém. Prostě ne, nějaké otazníky nad Nerudovou nejsou ani ve stejném vesmíru jako ty nad Babišem.
Souhlas, teda až na ty vazby na Rusko. N aco narážíš?
Já je teda u Babiše nevidím, alespoň ne tak silné a zjevné jako u Zemana nebo třeba komunistů...
Dle mého je Babiš nehezky oportunstický a na nějaké jeho prozápadní směřování bych nesázel... na druhou stranu, co si v tomhle smyslu myslet o Nerudové netuším, nevěda jestli se jakkoliv, až na pár prohlášení do kampaně, věnovala zahraniční politice. (u Pavla to alespoň snad "jistí" NATO)
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20778
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Argonantus píše: ↑31. 10. 2022, 16:46Za stavu sousedství s jistou nepřátelskou mocností a také dost zoufalých zkušenostech, kdy jsme zvolili po sobě dva agenty této cizí mocnosti, při čemž u druhého to bylo zjevné a u prvního v době volby nikoli, a za stavu, kdy jsme několik dalších agentů nezvolili, ač se nám to velmi nabízelo, nemyslím si, že by naše situace byla tak bezelstná.
Hele, já ti nevím, ale mně ti kandidáti Ruské federace přišli vesměs docela dost zjevní. Jediný, u koho to vidět úplně nebylo, je ten Klaus, protože to prostě bylo moc brzo (2003) a ještě nebyl aktivovaný. Putin se dostal reálně k moci v roce 2000 a několik let mu trvalo si zkonsolidovat moc. Je možné, že v roce 2003 ještě nevěděl ani Klaus, že je ruský agent, protože situace byla tehdy víceméně dramaticky optimistická.
Člověk, který spadl odnikud, má kdovíproč masivní kampaň a zůstává za ním jen brázda smazaných postů lidí, co s ním nesouhlasili a kritizovali ho, mi připadá všechno jen ne normální.
Ta kampaň je myslím relativně transparentní - opět něco, co pro ruské kandidáty (z principu) nikdy neplatilo. Souhlasím s Resem, že tohle je otazník na úrovni normálního západního politika.
Nějaký nejasný vztah k minulému režimu mají rovněž dva jeho spolukandidáti, jeden nebyl spolupracovník StB, nýbrž student VKR, a pravda, to je jiný vesmír.
Mno hele, nevím. Pavel byl student. Babiš byl reálně skutečný agent v zahraničí (byť ne na dekadentním západě, takže asi Vrbětice do vzduchu nevykazoval). Co jsem vyrozuměl, tak patřil spíš mezi komoušskou šlechtu a to angažmá vypadá, jako že mu zajistili místečko někde v teplých krajích.
K trestnímu stíhání nemá cenu cokoli říkat, ježto prostě uvidíme; rozhoduje to soudce, kterému naprosto věřím a přijmu jeho rozhodnutí, ať bude jakékoli. Věřím, že to zjistí daleko lépe, než já, co mám jen povrchní informace z tisku.
No já myslím, že k tomu cosi cenu říkat má. Trestě stíhaný favorit na presidenta, to jsme tu ještě neměli. Za mě trestní stíhání kandidáta určitě žádný plusíček nepředstavuje.
tyvole Ressurectione, to právě řešíme, u všech tří kandidátů, co jsou tak nějak v čele. Představa, že je to pouze problém Babiše, je směšná.
1) Řešíme to u Pavla kvůli studiu. Jeho následující kariéra ve vrcholných funkcích NATO mi říká, že tam vazba není, neboť by si ho tam nikdy nepustili.
2) Řešíme tady Nerudovou, u které žádnou vazbu tímto směrem nevidíme. Není tam ideální manžel, ale to spíš kvůli vazbám na korupční prostředí.
3) Řešíme Středulu, u kterého je podpora ze strany ruských a čínských agentů dobře doložena, ale nejspíš je mimo hru.
4) No a pak řešíme Babiše, u kterého si paradoxně myslím, že žádné reálné vazby na Rusko ve skutečnosti nemá a že veškeré jeho zapojení do ruské hybridní války plyne čistě z oportunismu, protože se domnívá, že ho to dostane a udrží tam, kde chce být. Na uprchlické krisi (doložené součásti ruské hybridní války proti Evropě) úspěšně surfoval; během Vrbětic mi přišel dost mimo a že nerozumí, co se vlastně kolem něj děje a nějak to kolem něj jelo samospádem ve vládě (relativně rozumná odpověď ministerstva zahraničí na jedné straně, Hamáčkova vlastizrada ve stadiu pokusu na straně druhé); mno a teď jsme zase v módu uprchlické krise.
Budeme hrát vůbec o existenci demokratického státu a budeme bojovat za to neskončit jako Maďarsko nebo Polsko
.
To právě děláme. Zatím prohráváme 1:2, na prezidenty.
Nevím jak Maďarsko, ale existují hezké analýzy, jak Právo a spravedlnost má kořeny v křesťanských fundamentalistických organisacích s přímou podporou z Ruska. Pochopitelně nemohou být každý den Vánoce, takže je potřeba přežít, že polští ultrakatolíci vesměs nenávidí Rusko, což dnes Rusům nepomáhá, ale na rozkládání Evropské unie to funguje velmi dobře.
Gratuluji k optimismu. Tuhle chybu, že jsem podpořil někoho, o kom toho moc nevím, jsem udělal několikrát v životě a obvykle jsem se spletl úplně nejvíc ze všeho.
Jak se říká: to, že jsi paranoidní, neznamená, že po tobě nejdou - takže tohle respektuju. Na druhou stranu mi to určité neznámo kolem Nerudové přijde mnohem přijatelnější, než to až příliš velké jasno kolem Andreje Babiše. Prostě je rozumná šance, že to bude v pohodě, zatímco u Babiše víme, že to bude katastrofa, zejména v těch momentálně kritických situacích jako válka s Ruskem.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33917
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

jjelen - Babišova vazba na EU má jméno dotace - pokud/až je Komise bude chtít vrátit, nedivil bych se podpoře Czexitu:(

vazby na Rusko jsou pak jasné - byl agentem StB, což byla z velké části odnož KGB...a dneska je to plyn - podniky z holdingu Agrofert jsou údajně největšími odběrateli plynu - vyrábí z něj hnojiva a pod.


https://www.ceska-justice.cz/2022/10/pr ... anYazkPpRg


Říká se, že pokud jsou někde dva zjevní kandidáti, tak je má KGB podchycené oba...
v cynické verzi - politický duel je svobodný jen potud, pokud jeden kandidát hájí barvy GRU a druhý KGB...

ad Nerudová - procházím své záznamy, ale mám pocit, že nás Mendelovka nejméně dvakrát odmítla, když jsme chtěli posudek proti podniku z holdingu...:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Zpět na „Realita a pseudorealita“