Vliv strachu

[Sharg]

Ahoj, vespolek.
Zajímalo by mě, jak aplikovat při hraní (ano, rozhodl jsem se oprášit DrD+ a zkusit si ho s partou zahrát) strach a jeho vyvolávání resp. potlačování. Nejde mi ani tak o vliv kněze, kterého nemáme v partě, ale spíš o chování postav.
Např. u bojovníka je u Kondotiéra a rytíře schopnost odolávat strachu.
Při setkání s některými nepřáteli dává smysl srovnat Nebezpečnost a Vůli postavy vedoucí ke strachu.
Jak ale pak s tím strachem pracovat. Jak určit prioritu strachu vyvolanou nebezpečností nepřítele? Co by ten strach měl pak způsobit?
Zatím jsem nenašel žádné konkrétní příklady. Zatím jsem jen v úrovni toho, že by hráč dostal informaci o tom, že z potvory jde strach a nechat ho to zohlednit...

Jak to řešíte nebo byste řešili vy?
Díky za tipy.

[Jerson]

Pokud by to neodpověděl někdo jiný, zeptám se jinak - proč zrovna DrD+?

Edit: Ptám se proto, zda jde o mechanické efekty, se kterými poradit neumím, nebo o vliv na hráče a skrz něj na chování postavy pro vyvolání zamýšlené reakce, tam bych pár nápadů měl.

[Markus]

Jersone, prosím... když přijde někdo nový a ptá se na radu s nějakou hrou, reakce „Proč hraješ zrovna tohle?“ je na pár facek. Tak to nedělej.

[Skříťa]

Nejprimocarejsi co mě mechanicky napadá je postih jako u zraneni/unavy podle rozdilu mezi hody na nebezpečnost a vuli, napr. pokud je postava v blízkosti/vidi zdroj strachu/chce vuci zdroji něco vykonat. Nevim jaka jsou tam navržena cisla bonusu ve schopnostech tak je dost mozne ze by hranice stupnu postihu musela byt jina, nez 5 u tech dvou zminenych.

[Jerson]

Doplnil jsem důvod mé otázky, nicméně navrhl bych to samé co následně napsal Skříťa, tedy míru neúspěchu v testu na odolání strachu použít jako postih ke všem činnostem, kromě obrany nebo útěkem před zdrojem strachu.

Edit překlepů

[Skříťa]

Ještě mě napadá pokud by jsi chtěl by pracovat vyloženě s prioritou strachu tak posouvat prioritu strachu podle porovnání nebezpečnosti - vůle. A případné postihy navázat na prioritu. Toto by mohlo fungovat lépe než původní pokud by se s příšerou setkávali vícekrát a chtěl by jsi postupně se zvyšující hrůzu.

[Sharg]

Jo, nějaké bonusy a postihy by se možná uplatnit daly v návaznosti na prioritu. Jestli se nepletu, priorita je snad -10 až 0. Rozdíl ale může být vyšší, vzhledem k tomu, že jen kostka udělá v průměru 7.
No, budu o tom muset ještě chvíli přemýšlet. Zvlášť, jestli si nakonec opravdu můj bojovník vezme kondotiéra, který práci se strachem má jako jednu z prvních schopností...

[Sharg]

Pokud by to neodpověděl někdo jiný, zeptám se jinak - proč zrovna DrD+?

Protože jsme hráli léta DrD, pak GURPS, teď hrajeme Dračí Hlídku. A já mám doma pravidla DrD+ a dlouho se mi líbila. Bohužel jsem nikdy neměl možnost si je delší dobu zahrát, abych si potvrdil, jestli jsou jejich mechaniky opravdu tak špatné. Mně se zatím líbí, tak to chceme zkusit.

[Jerson]

Chápu. No vyzkoušej výše uvedený postup a uvidíš.
Nevím kolik protivníků vyvolává strach, jen nám dojem, že proti hráčským postavám tu mechaniku stejně moc často nepoužiješ. Ne že by nemohla fungovat, spíše že hráče asi nebude bavit nuceně utíkat před protivníky, zejména pokud se přes ně tam či onak musí dostat.

A asi budeš muset vyřešit, zda se vliv strachu projeví třeba i při nenápadném obcházení.

[Sharg]

Chápu. No vyzkoušej výše uvedený postup a uvidíš.
Nevím kolik protivníků vyvolává strach, jen nám dojem, že proti hráčským postavám tu mechaniku stejně moc často nepoužiješ. Ne že by nemohla fungovat, spíše že hráče asi nebude bavit nuceně utíkat před protivníky, zejména pokud se přes ně tam či onak musí dostat.

A asi budeš muset vyřešit, zda se vliv strachu projeví třeba i při nenápadném obcházení.

Ten postih zní dobře. Chystal jsem si třeba jen obyčejného kostlivce. Dle popisu "je děsivý a jde z něj strach". Dle atributů má charismu 10, což odpovídá nebezpečnosti. Takže bych teoreticky po hráčích měl chtít střet vůle postavy a nebezpečnosti kostlivce. A podle toho by to mělo ovlivnit jejich chování (útěk nebo klid, nebo naopak zuřivé napadnutí) a případně ovlivnit stres, pod jakým budou akce vykonávat.

[Jerson]

Dle popisu "je děsivý a jde z něj strach".

Dobří autoři hororů neříkají, jak nestvůra působí a jak se má divák / čtenář / postava cítit. To dělají jen ti špatní (a Lovecraft, který je zařazen v nesprávné skupině )
Zkus místo toho popsat hráčům, co vidí, slyší, cítí, a prostě vnímají. Když hráčům popisuju nějakou mrtvolu, tak obvykle ve stylu "Něco se ti otřelo o nohu - okolo kotníku tě drží ruka pokrytá hnijícím masem." Hráč se samozřejmě chce vytrhnout, takže ho nechám hodit a při komplikacích navážu "Drží tě pevně, jako by se stahovala k sobě do bažiny a čím víc cukáš nohou, tím víc ti zarývá špičky kostěných prstů do kůže."
To už hráč obvykle začne panikařit, zejména když je mrtvola někde v bažině, ropném jezírku nebo pod vodou, a pokud má meč, tak začne sekat, nebo ho tahají kamarádi i s kusem mrtvoly na noze ... a nakonec se ukáže, že mrtvola je fakt mrtvola a jen se zasekla ztuhlými prsty, nebo ji zachytil lem nohavice. A hráč vůbec netuší, že vlastně svedl souboj s mrtvolou, a navzdory své předchozí radě vůbec nemusím dávat postihy na nějaký boj proti zdroji strachu, nebo dokonce říkat hráči, že jeho postava chce utéct.

A nejlepší je, že tenhle zážitek si hráč pamatuje ještě půl roku a pět herních sezení poté, a vybaví se mu to pokaždé, když má vstoupit do kalné vody.

Ve srovnání s tím je scéna, ve které bych proti tomu samému hráči poslal nějakou chodící zombii nebo kostlivce a nechal ho rozsekat, vyloženě směšná a zapomenutelná. Dokonce to funguje i na hráče DnD, kteří jsou zvyklí ty oživlé mrtvoly likvidovat úplně běžně.

Čímž ti chci naznačit, nebo možná otevřeně navrhnout, aby ses při vyvolávání strachu méně soustředil na čísla, zejména na čísla na straně hráčů, a na testy na vůli proti charismatu, a víc se soustředil na popisy, ale hlavně na expozici situace, na to, jak zdroj hrůzy uvedeš na scénu. (Hint - nenápadně, skrytě před jejich zrakem, napřed nepříjemný pach, pak hmat a chlad, a až nakonec zrak, přičemž místo "je to" říkáš "vypadá to" nebo "přijde ti".

A nejlépe to bude fungovat, když první dvě až tři mrtvoly budou opravdu mrtvoly, které se samy od sebe doopravdy nehýbou, ačkoliv vodní proudy, posmrtné stahy svalů, pohyb červů uvnitř nebo chvění země může způsobovat opačný dojem.

Jen nevím, jak moc jsou tahle má doporučení kompatibilní s číselným crunchem mechanik DrD+ (a proto jsem se ptal, proč hraješ zrovna to)