Covid-19

[Vallun]

Ale při smrtnosti kolem 2 % z toho stejně nic nevykoukáš. Lidi jsou mrchy a umírají nekonzistentně.

imho by bylo zajímavé mít čísla za jendotlivé italské "kraje" za jendotlivé měsíce a srovnat to třeba s pětiletým průměrem a s potvrzenými Covid případy... to by určitou výpvoědní hdonotu mít mohlo...

Prof. MUDr. Žaloudík, t.č. senátor Parlamentu ČR- omlouváms e za video, ale jde o pohled, který stojí za zamyšlení, od člověka spadajícího do rizikové skupiny, stále aktivního lékaře...

[Alnag]

Tady zajímavý příspěvek o tom, jak COVID-19 slouží k vyvolávání strachu. Roušky a uzavřené hranice — postsovětské placebo namísto bezpečí v odpovědnosti S tím se dost ztotožňuji.

[Jerson]

No, když nic jiného, tak článek dost kecá v účinku roušek proti šíření kapének při kýchání.

[Alnag]

No, když nic jiného, tak článek dost kecá v účinku roušek proti šíření kapének při kýchání.

Co přesně myslíš pod tím dost kecá? Oproti textu ECDC na který se odkazuje jsem tam našel asi jedinou nepřesnost, níže:

Zároveň pak z materiálů ECDC vyplývá, že jsou takové podomácku vyrobené roušky neúčinné i v opačném směru — čili nezadrží únik kapének do okolí, například při kýchnutí.

Což zní jako úplné odmítnutí funkčnosti vs.

There is limited indirect evidence showing that non-medical face masks made from various materials may
decrease the release to the environment of respiratory droplets produced by coughing, but available evidence
suggests that non-medical face masks are less effective than medical masks as a means for source control

Což zní jako limitovaná funkčnost.

V praxi jsem dnes byl v Obi a viděl jsem jak všichni sice mají roušky, zato social distancing nedodržuje nikdo, takže bych s klidem podepsal:

Wearing a face mask may create a false feeling of security, leading to relaxing of physical distancing and increased
frequency of face touching (mask adjustment, etc.)

Ale tak třeba tomu European Centre for Disease Prevention and Control tomu taky nerozumí, stejně jako WHO. Jen Češi na to kápli.

[Vallun]

Kamarádka z Fort Worth v Texasu hlásí, že situace je stále vážná, ale fungování společnosti se zlepšuje, že se rozjely různé podpůrné programy a pod. ať už na lokální, zemské či federální úrovni nebo nevládní, ale především, že už se dost normalizovlao zásobování - zatím předchozí dva tzýdny bylo jen něco a jen někdy) ale v zásadě všechno, jen ne najednou a ne to, co jste preferovali (z hlediska značky nebo druhu), tak teď už je to výrazne lepší... tak doufejme...konrétně říkala, že už je ráda, že je v Texasu a ne v Řecku, kde má kořeny a příbuzné manžel...

[Eleshar_Vermillion]

Až na těch 22 milionů nových nezaměstnaných teda.

[Argonantus]

Hlavně pro Faskala:
Řekl bych, že poslední smyčka je poučná v tom, jak fungují mechanismy s neintuitivní a zpomalenou vazbou, a v tom je ta podobnost mezi nákazou Covid-19 a globálním oteplením, které si tu už všimlo víc lidí.

U Covidu trvá následek chování asi 14 dní. U globálního oteplení nejméně roky (neví se).
Mnoho lidí s takovým předstihem prostě nefunguje a to, co přijde za 14 dní, nebo za roky, prostě ignorují, nebo mají za nepředvídatelné. Některé jazyky prý - nevím, zda je to pomluva - vůbec nemají budoucí čas, takže to podobné úvahy vlastně vylučuje.

Lidé reagují na události "teď" a z velké části se řídí pocity a starodávnou plazí částí mozku. Ta je strašně mocná. Takže o tom, zda věří v globální oteplení, účinnost roušek nebo na Ježíše neplyne většinou z nějaké sofistikované intelektuální úvahy, ale z těchto pocitů, a ty pocity předcházejí těm intelektuálním úvahám, a úvaha pak už jen má zdůvodnit a zracionalizovat, že plazí mozek rozhodl správně.
Protože to, že by racionální úvaha první dojem vyloučila by znamenalo připustit si, že se člověk mýlil, a to se prakticky nestává.

EDIT: V tomhle článku https://www.businessinfo.cz/clanky/velk ... ronavirus/
je moc dobrý přehled událostí v Británii - jak to bylo s těmi opatřeními

[Sosacek]

[Faskal]

Argo, odpovím obrázkem.

Screenshot_2020-04-17 Twitter.png

Zdroj: nějaký týpek na internetu.

[Sosacek]

Jak Alnag knoura o rouskach jako o tom postsovetskem stadu, co nevidi tu jeho pravdu, tak tady je vyzkum o tom, jaky maji dopad na sireni:

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2

EDIT: vystrizena relevantni pasaz:



Kdyby nekdo mel potize interpretovat ty obrazky, tady je vysvetleni: https://en.wikipedia.org/wiki/Box_plot

[Argonantus]

Faskal:
Jo, to je docela trefné.
Až na to, že "bussines as usual" je něco, co se na této planetě zřejmě dočasně přestane vyskytovat. Alternativní vysvětlení, že za to může "we overreacted" nebo koronavirus, bude rozhodnuto čistě věroučně.

Vzhůru hlouběji do postfaktické doby.

[Vallun]

A tohle bude zajímavé - byla podána stížnost k ESLP na omezování osobní svobody občanů ČR (jendé konkrétní)...ESLP vzhledem k postupu naší vlády, která opoměla své závazky vyplývající z Úmluvy v podstatě nemá jinou možnost, než veškerá oaptření prohlásit za jsou v rozporu s Úmluvou a následně je musí zrušit tuzemské soudy...ale myslím, že ESLP najde nějakou kličku, jak vlády nepotopit...minimálně v tom, že dá ať už fakticky nebo formálně vládě čas to napravit...

ad Británie - aha aha,t akže ona byla s řadou věcí doknce napřed, před námi...

[Argonantus]

V čem jako byla před námi?
Snad v tom, že měli daleko dříve první nakažené.

[Eleshar_Vermillion]

Některé jazyky prý - nevím, zda je to pomluva - vůbec nemají budoucí čas, takže to podobné úvahy vlastně vylučuje.

Je to pomluva.

[Vallun]

V čem jako byla před námi?
Snad v tom, že měli daleko dříve první nakažené.

Třeba v karanténě pro anvrátilce z rizikových oblastí?
Což by imho měl být úplný základ přístupu...