Víno

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29091
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 24. 4. 2017, 09:02

Ano...kdyz neco delam 230 let, tak budiz, to i já vezmu směsku na milost.

Ale jinak, zejmena na Moravě, to prostě budí obavy... Cuvée Pálava, která je ale vlastně čistý Muškát z magyaru mne doted čílí
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 17114
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 24. 4. 2017, 09:21

Tam už jde vysloveně o matení spotřebitele a parazitování na značce, "pálava" je už termín zabraný jistou odrůdou.
To je skoro na žalobu těch, co zkoušejí razit tu odrůdu do světa.
Asi jako kdyby někdo zkoušel vyrábět na Moravě Chateau Margaux.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29091
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 24. 4. 2017, 09:54

To máš pravdu, taky se to vyřešilo...

Ale prostě na Moravě cupage mou důvěru hned tak nedostane...a dělají vše proto, aby se tak nestalo nikdy....
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
morech11
Příspěvky: 3935
Registrován: 28. 11. 2011, 18:47
Bydliště: Žltá ponorka

Re: Víno

Příspěvek od morech11 » 24. 4. 2017, 10:42

že je bordeaux oblasť som vedel. myslel som, že aj po oblasti pomenované bobule :)
pil som osobitne fľaše označené ako bordeaux, merlot, cabernet sauvignon, Ďalšie z menovaných nie.
že prvé je cuvée a ďalšie dve nie, to je ten detail, čo mi ušiel :)
(inak všetko sú to čo sa odrody týka v hypáčoch taká dobrá stávka na istotu, že nevyberieš vyslovene zlú fľašu. skoro ako je stávka na istotu, že v hypáči nevyberieš dobrú frankovku :D)

Argonantus
.
Příspěvky: 17114
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 24. 4. 2017, 12:16

Morech:
je-li na láhvi psáno "Bordeaux", pak tím Francouz míní "ten nejnižší level okolo, nemáme lepší nápad"
Asi jako kdyby stálo na knize "detektivka", nic víc.
Pokud jsi na tohle víno pozitivní, pak doporučuji zakrojit opatrně do vyšších levelů jednak tím, že zkusíš vybrané lepší apelace, kde bude psáno něco jako Médoc, St. Emilion, Pomerol, Pauillac a podobně.

nebo se rovnou vrhneš na Chateau něco, neb řada z nich stojí prakticky stejně málo, okolo 200 Kč, a je s tím prostě víc srandy. Můžeš dojít k prostoduchému zjištění, že Chateau X ti sedí lépe než Chateau Y, neb je...
U Bordeaux only k žádnému zjištění nedojdeš, neb bude stejné a stále stejnější.

P.S. Dodám ještě užitečný a poučný příběh, kterak vinařům v Bordeaux sežrala kdysi víno fyloxera, a naštvaní vinaři byli nuceni přejít kopec do severního španělska a začali tam dělat velmi podobné víno, kteréžto dělají dodnes, a tak vznikla ctihodná oblast Rioja, kteroužto lze také nalézt v kdejakém hypermarketu v mnoha variantách, a občas jako hodně dobré víno. A je to taky cuvée, akorát je tam místo Cabernet Sauvignonu Tempranillo, což zaručeně nepoznáte a je vám to jedno.

Uživatelský avatar
morech11
Příspěvky: 3935
Registrován: 28. 11. 2011, 18:47
Bydliště: Žltá ponorka

Re: Víno

Příspěvek od morech11 » 24. 4. 2017, 13:15

ja som teraz nedávno objavil takú hypoškovú istotu sladkú ťažkú obludu kagor - trocha wiki a ukazuje sa, že je to vlastne to isté, o čom sa tu bavíme posledných 10 postov, akurát z moldavska pestované na prianie starých ruských cárov :)

Argonantus
.
Příspěvky: 17114
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 24. 4. 2017, 15:06

To je malinko odbočka, neb je to fortifikované ( = nalili tam nějakou pálenku). Takže chuťově spíš odbočka k vínům typu Porto, Madeira apod. Těžší, sladší (= Sadako rating).

Společné s Bordeaux to má ten Cabernet Sauvignon coby základ. Ona je to asi nejpěstovanější a nejslavnější červená odrůda vůbec (připouštím i coby příznivec Pinotu noir).

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29091
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 24. 4. 2017, 15:26

Cagor vubec nemusi byt fortifikovany....je to megavyrobce a zaroven oblast...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29091
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 24. 4. 2017, 22:00

5. MDK - Vína z ČR starší deseti let

Obrázekby Petr Lipový (c)

Obrázek

Valihrach 1993 vyhrál, druhý Ryzlink vlašský 2000 - Mimo pořadí, ale samozřejmě skvělý byl moselský Ryzlink 1990, kyselinka přecházela do citrusů a byla tak nějak oddělená, ale přesto parádní, krásné vyzrálé víno! Ovšem ani zavíňovací Veltlín z Wachau se nedal zahambit, velmi příjemné víno, staré keře odvedly v roce 2015 vynikající práci i s touto odrůdou:)

Další zúčastnění:
Rulanda bílá 2005, Líbal suché - příjemné překvapení, za nákupní cenu 115 Kč přes voucher velmi podařené víno - 86 b., hezky oříškové.

Rulanda šedá Laďa VzB 2008

Svatovavřinecké 2002 Velehrad

Cabernet Sauvignoin 2006 Michlovský

Zweigeltrebe Dufek 2008
Naposledy upravil(a) Vallun dne 25. 4. 2017, 22:13, celkem upraveno 5 x.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 17114
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 25. 4. 2017, 09:35

Tak Cabernet je superdržák a Valihrach je výborný vinař, takže to není překvapení.
Lze mít jen tradiční výhradu k šílenému vzhledu lahve.

A 1993 zatraceně dobrý ročník (aktuálně, dvě ze tří asi úplně nejlepších vín, co jsem kdy potkal).
V burgundském pinotu je 1993 pro mne psychologická hranice mezi "ideálně zralé" a "fakt staré víno". Podobný případ je 1996.
Ať se rozhodnete tak či onak, lze čekat veliké nadšení.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29091
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 25. 4. 2017, 22:14

Lze mít jen tradiční výhradu k šílenému vzhledu lahve. - mne přijde docela OK, není rozhodně přepíčená....trochu moc happy, ale k Jožovi sedí:) A k vínu taky:)´

Zápis z 5. MDK doplněn...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 17114
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 26. 4. 2017, 11:46

Tak ještě pro Morecha stran Bordeaux
tady je k vidění absolutní špička levého břehu Bordeaux, tři z pěti nejslavnějších včetně Margaux
http://www.rarewine.cz/degustace-archiv-detail-102
v poznámkách je jásání úměrné věci (překládám asi jako 95 bodů nebo tak nějak)

jinak k té statistice je kus vedle http://www.rarewine.cz/prodej-vin
viidět jak značný podíl tvoří Bordeaux v rámci sběratele starých vín
(a v nabídce se skrývají ty dvě zbývající z 1 premiere cru classé)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29091
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 28. 4. 2017, 20:36

Kdyby to tu někoho zajímalo, tak 1.5.2017 je opět na Hradě Svátek rosé

http://www.villarichter.cz/wp-content/u ... ZOVA-2.jpg

Jdeme tam s MDK, kdyby se chtěl někdo připojit...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29091
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 30. 4. 2017, 07:24

Šobes - jedna z deseti nejlepších vinic v Evropě?

Těžký je pokrok, když v bludu snaží se nás udržeti i údajní odborníci...navíc v tom článku není vůbec informace o tom, kdo a podle jakých kritérií tak Šobes vyhodnotil.

Ano je krásná a patří mezi 10 nejlepších v ČR - minimálně dobře zvládnutým marketingovým potenciálem.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 17114
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 1. 5. 2017, 14:05

Šobes - lze to rozmotávat z více stran:

1) Pohled turisty, kterému ukážou krásnou malebnou vinici s výkřikem, že je úžasná.

To je samozřejmě otázka subjektivní, stran vzhledu vypadá Šobes malebně a lze jen namítat, že zrovna tak - svahy nad vodou - vypadá docela dost vinici, zejména těch ryzlinkových - Mosela, Rheingau, ale třeba i Velká Vendule, která je neméně působivá na pohled
http://www.ovine.cz/web/structure/vinic ... ey=cz_1198

Hodně krásné jsou i naše místní "sopkové" vinice, Pod Lovošem, Pd Házmburkem nebo Pod Sedlem
http://www.w-d.cz/clanky/aktuality/jarn ... rebivlice/
A vůbec nevypadají špatně ani pražské dekorativní vinice vedle Hradu a Troja.

Věřím, že znalec vymyslí ve světě stovky neméně působivých míst. Za mne rozhodně Corton, kdybych hledal nejimpresivnější vinici.
http://www.alamy.com/stock-photo-vineya ... 06092.html

řekl bych, že namístě je i v tomhle desítka nejlepších v ČR, jak pravíš.
Ale pokud se Moravák zatvrdí, jo, může tvrdit, že Šobes je nejkrásnější na světě.

2) druhý pohled, podstatně objektivnější je, že když se řekne "deset nejlepších vinic v Evropě", tak si představím, že na nich roste víno, běžně dosahující 95 bodů, plus minus pět. Takové vinicie vskutku existují, desítku by jich sestavil asi každý z těch prosluslých regionů jako Bordeaux, Burgundsko, Rhona, Toskánsko, Rioja, Rheingau, Mosela, Alsasko.
My nemáme ani jednu. Šobes, konkrétně, tak o 10 bodů níže.
Jo, a zajímavé na nich je, že plno z nich nevypadá nic moc. U Romanée Conti jsou elektrické dráty a je to taková blbá placka.

3) jinak vinici má smysl hodnotit ve vztahu ke konkrétními vínu. Musigny Grand cru hodnotil Petr Lipový jako jednu z pěti nejlepších poloh na pinot na světě (marně dumám, které jsou ty ostatní, zřejmě dost nedaleko), ale rozhodně nikoho ve snu nenapadne uvažovat o tom, jak by rostl na Musigny ryzlink nebo cokoli jiného. Nejspíš by se nic moc extrovního nedělo.
Šobesu v tomto smyslu podtrhuje dráty to, že Moraváci vlastně tak úplně neví, na co je ten Šobes nejlepší, když se tam pěstuje několik odrůd. A narozdíl od Chateau Margaux nebo Chateau D Yquem se to všechno nemíchají dohromady coby prosluslé cuvée Chateau Šobes. Ono to s rulandským šedým, ryzlinkem a snad i pinotem moc nedává dohromady smysl.

Takže - Šobes je v rámci Moravy určitě kult, když je řeč o nějakých Grand cru, tak napadne človeka jako jeden z prvních, vedle tratí v okolí Pálavy, třeba Goldhameru, nebo vedle Trkmanska u Bořetic, nebo konečně některých Čejkovických a Bílovických, ale to se dostáváme na těch deset míst v rámci republiky, jak jsi pravil.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 2. 5. 2017, 08:09, celkem upraveno 2 x.

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů