Diskuze ke klíči

Příspěvek od **Markus** » 10. 3. 2006, 10:59

Dobrá, dobrá, mlčím a dávám Odpoutané smysly. Když se proti mě postaví i Conlai, tak musím uznat, že jsem v koncích

elder · Příspěvek od **elder** » 13. 3. 2006, 10:35

Markus píše:V GURPS jsou strašná kvanta výhod, nevýhod a dovedností. Jsem vděčný za každý "unikátní" název, který se dobře pamatuje.
...
Když nemusím, snažím se nepoužívat pojmenování "nějaké něco", protože takových už máme moooooooooooooooooc.
Jsem vděčný za každý "unikátní" název a zuby nehty si ho držím, protože nechci, aby překlad upadnul do nemastné, neslané šedi.
...
Chápete, kam tím mířím?

Pokud se vůči mne zvedne vlna nevole, budu se muset přizpůsobit. Ale budu plakat, že jsme přišli o další "unikátní" výraz a že jsme vytvořili další nemastné, neslané označení.

Hoci sme o rozdielnosti našich prístupov už diskutovali na SK fóre pokúsim sa svoj názor, opozitný voči tvojmu, prezentovať aj tu.

Tvoja snaha o zavedenie a presadzovanie unikátnych pojmov je pekná ale podľa mňa nie je tým na čo sa treba zameriavať. Myslím, že vychádza čisto z tvojich subjektívnych snáh o vloženie nejakej pridanej hodnoty do prekladu. Podľa mňa, však nie je objektívne podložená.

GURPS je systém. Pravidlá sú textom, ktorý má v prvom rade plniť informatívnu funkciu nie umeleckú. Schématickosť názvov preto vôbec nie je na škodu. A že je tam strašne veľa pojmou "nejaké niečo"? Nech! Ak nájdem rovnako výstižný pojem, ktorý bude aj unikátny a ľúbozvučný, fajn. Ale ak ten ľúbozvučný pojem zastrie pôvodný význam, a čitateľ pochopí o čo asi ide až keď si prečíta jeho definíciu (prípadne zakaždým po nejakom čase), alebo ak oproti tomu schématickému "nemastnému-neslanému" pojmu bude viesť k možnej deziterpretácii v samotnej hre (viď môj argument proti Šiestemu zmyslu), treba sa IMHO prikloniť k schématickému názvu. Umelecká kvalita je druhoradá.

Samozrejme viem, kde naše názory narážajú. Je to naše subjektívne chápanie výstižnosti konkrétnych pojmov. Počas naších debát nad mojimi pripomienkami som zistil, že som v tomto asi prísnejší ako ty. Cítim, že u teba sa umelecké cítenie prejavuje väčšou benevolenciou.

Chápem, že sa snažíš hľadať unikátne názvy aj preto, aby sa pojmy náhodou neplietli. Posúdiť, či k tomu naozaj môže dôjsť je asi ešte ťažšie ako zistiť, či je názov dostatočne výstižný. Myslím však, že výstižnejší schématický názov je viac odlíšiteľný od iného podobného, ale tiež výstižného schématického názvu, práve vďaka svojej výstižnosti (čitateľ si skôr zapamätá podstatu skrytú za pojmom nie jeho grafickú podobnosť s iným názvom). Pri unikátnom, ale málo výstižnom pojme hrozí, že hoci sa od iného pojmu "graficky" odlišuje, jeho nízka výstižnosť bude viesť k omylom a dezinterpretáciám.

Snáď sa mi podarilo vysvetliť ako to vidím ja.

elder · Příspěvek od **elder** » 13. 3. 2006, 10:41

Markus píše:Dobrá, dobrá, mlčím a dávám Odpoutané smysly. Když se proti mě postaví i Conlai, tak musím uznat, že jsem v koncích

Odpoutaní smyslú.

Affliction
Napadlo mi "Sužovanie" alebo "Sužujúci útok" z súženie/soužení = trápenie. Akurát neviem ako sa to skloňuje po česky. Soužování?
Síce to tiež nie je dokonalé ale myslím lepšie ako Zhubný útok.

Příspěvek od **Markus** » 13. 3. 2006, 12:17

po česky asi "Soužící útok", ale zní to tak blbě, že to nedosahuje ani kvalit "Zhoubného útoku"

Musíme hledat dál.

"Clairvoyance"
NE "Odpoutání smyslů", ALE "Odpoutané smysly".
Jelikož je lepší mít:
"Odpoutaný zrak" místo "Odpoutání zraku"
"Odpoutaný sluch" místo "Odpoutání sluchu"
atd...
Jsme zase u podstatných jmen slovesných, kterým se snažím vyhýbat (všudypřítomné "-í" na konci slov).

k tomu přístupu - zas takový "libozvučný" extrémista nejsem. Ano, zvuk a použitelnost slova je pro mě velmi podstatné, ale zároveň bych neříkal, že mi nevadí překrýt původní význam. Jsem takový... hledač kompromisů. Nevadí mi třeba použít "Troufalec" místo 'výstižnějšího', leč zdlouhavého a zavádějícího (plete se s jinou výhodou) "Pekelné štestí".
Naše přístupy se liší, ale zatím to vypadá, že se dokážeme domluvit. A to je hlavní

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 13. 3. 2006, 13:13

pri prekladu affiction byste meli brat ohled i na termin "benefical affiction" :>:o/

Příspěvek od **Markus** » 13. 3. 2006, 13:37

Sosacek píše:pri prekladu affiction byste meli brat ohled i na termin "benefical affiction" :>:o/

Kdes to vyhrabal? Stránka?

elder · Příspěvek od **elder** » 13. 3. 2006, 14:18

Markus píše:
Sosacek píše:pri prekladu affiction byste meli brat ohled i na termin "benefical affiction" :>:o/
Kdes to vyhrabal? Stránka?

Myslím, že Sosi myslel ten typ Affliction, ktorá pridá cieľu nejakú Advantage.

elder · Příspěvek od **elder** » 13. 3. 2006, 14:22

Markus píše: "Clairvoyance"
NE "Odpoutání smyslů", ALE "Odpoutané smysly".
Jelikož je lepší mít:
"Odpoutaný zrak" místo "Odpoutání zraku"
"Odpoutaný sluch" místo "Odpoutání sluchu"
atd...
Jsme zase u podstatných jmen slovesných, kterým se snažím vyhýbat (všudypřítomné "-í" na konci slov).

To je síce možné, ale okrem Conlaiom spomínaného "sydrómu básnickej zbierky", Odpútané zmysly vyznievajú akoby postava mala tie zmysly neustále mimo tela, nie ako schopnosť ich od tela vedome odpútať.

Příspěvek od **Markus** » 13. 3. 2006, 14:35

Nějak mě z toho začíná bolet hlava. Jakmile si člověk nepohlídá všechny varianty, tak se to obrací vůči němu.

Asi konvertuju z GURPS na Fate

vyjádřím se ke všemu, až získám energii. Nejdřív zítra. Teď si jdu zahrát.
GURPS

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 13. 3. 2006, 18:31

jo.

v knizce se to snad primo nevyskytuje, alespon v characters ne, ale ruzne o Siti se celkem bezne pouziva.

ale proste affiction muze byt jak dobre tak spatne. co takovy trapny a suchy "ovlivneni" ?

Quasit · Příspěvek od **Quasit** » 13. 3. 2006, 18:50

Markus píše:Asi konvertuju z GURPS na Fate

Já myslím, že to je jen otázka času )

Alnag · Příspěvek od **Alnag** » 13. 3. 2006, 18:55

Ale ještě než konvertuješ Markusi, tak koukej GURPS dopřeložit...

Příspěvek od **Markus** » 14. 3. 2006, 00:21

Právě jsem přišel ze hry. Dozvěděl jsem se, že naší WoD kampaň hranou v Gurpsech, vedenou Conlaiem, od příště konvertujeme do FATE. To je blbá shoda okolností, co?

Tak jenom chci říct, že oba dva máme GURSP rádi a že překlad utěšeně pokračuje. Nemusíte se bát, my to dokončíme, díky za podporu

Příspěvek od **Conlai** » 14. 3. 2006, 01:51

Ano, děláme to pro vás...

Odpoutání smyslů se my líbí (kromě SBS) také proto, že to nezní jako "always on" výhoda. "Zvládnu Odpoutání smyslů, šéfe." X "Mám odpoutané smysly, šéfe." (Ach mé smysly, kam se zase zaběhly, mé krásné smysly) ... víte co mám na mysli?

Beneficial Affliction?

To bych přeložil nějakým hezkým podobným oxymoronem

elder · Příspěvek od **elder** » 14. 3. 2006, 11:17

Sosacek píše:jo.

v knizce se to snad primo nevyskytuje, alespon v characters ne, ale ruzne o Siti se celkem bezne pouziva.

ale proste affiction muze byt jak dobre tak spatne. co takovy trapny a suchy "ovlivneni" ?

Nad ovplyvnením som tiež rozmýšľal ale...
Influence Skills - Ovplyvňovacie znalosti/Ovlivňovací dovednosti
Influence Roll - Ovplyvňovací hod alebo Hod na ovlivnění.

Alebo máte niekto niečo lepšie?