Latinské názvy a výrazy ve World of Darkness

hater · Příspěvek od **hater** » 4. 3. 2006, 09:46

Substance je lepsi nez telesnost :-) hezky.
A soudrznost je navic cesky. Jeste lepe. Byl bych pro soudrznost. I kdyz mozna by se dalo vymyslet jeste lepsi slovo, respektive substance je mi vyznamove blizsi.

Numen se bude pouzivat v nekolika pripadech. Bude to pouzito v prirucce pri popisu techto schopnosti.
Teda bude tam oddil duchove (prizraky) ted nevim jak je to zaklicovane. A tam bude kapitola numina (zde bych dal schopnosti duchu a nebo nadprirozena moc).
Pak pri popisu jednotlivych schopnosti bude nadpis numen reci. Tady by mohlo byt schopnost reci, schopnost elektromagneticke(ho) ruseni, dar, moc, ...

To je priruckove a pravidlove pouziti, tedko pouziti ve hre. Ve hre se s tim muzeme setkat pouze pokud postavy potkaji opravdoveho odbornika na duchy, ktery zna jednotlive schopnosti a nebo by to pripadne mohlo byt v nejake okultni knize. Opet tu mame celkove oznaceni jako numina a jednotlive schopnosti jako numen(y).

Vim, ze to zni asi blbe, ale nenechame prece jen Numen a Numina?

gen.vrah · Příspěvek od **gen.vrah** » 4. 3. 2006, 11:32

hater píše:Ja bych rekl, ze Ordo Dracul je Drakuv rad i Drakuluv rad. Clenove radu si rikaji draci podle zakladate Drakuly, ... jedine rumunske slovo co znam je Dracul a to je Drak. Takze si myslim, ze Drakulovi rikali Drak. Nemuzu to vsak nicim podlozit, nestudoval jsem prirucku Ordo Dracul, ... k tomu by se mohl vyjadrit spise gen.vrah

Sry za opozdeni... Trefil si to. az na jednu vec, Vladovi Tepesovi nerikali drak, teda aspon co ja vim. Byl jen clenem nejakeho tajneho spolku Draku. Tedka si nejsu jistej, jestli sem cetl v klanbooku nebo jinde, ale myslim, ze Drakula od draka vzniklo, ale uz za jeho otce, pokud vim. Bohuzel tedk nemam cas znova procitat tuhle knihu, takze nic nei 100%ni

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 4. 3. 2006, 11:51

Ordo Draculae ja Řád draka, jednás e o rytířský řád, který měl ve znaku draka, a kterého byl Vlad Tepes členem (a dokonce snad velmistr). Řád draka měl působnost na území balkánu a sjednocoval výkvět rumunského a karpatského rytíře v boji proti turkům a nepřátelům kříže
Teda alespoň tuším

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 4. 3. 2006, 12:06

hater: to je tezky. pro zacatek je to whitewolfi prasarna ze maji ty nazvy dvojjazycne, ale ac se mi "Numen" libi vic nez "schopnost ducha" i kdyz je to kdyztak spatne, tak by asi bylo dobry mit to konzistentni. duch se zapisem:

Duch stromu
zdatnost •••
zrucnost ••••
odolnost ••••

esence 15
substance 10

vliv: stromy ••
numina: výbuch, pouto, pozření, janevimjakýjsounějakýdalší ...

to zni dost blbe, pac je tam vsechno cesky a jedno slovo latinsky.

Dalcor & gen.vrah:

"rad draka" je "ordo draconis" viz tady http://en.wikipedia.org/wiki/Ordo_draconis

Dalcor · Příspěvek od **Dalcor** » 4. 3. 2006, 12:27

a rumunsky?

Eleshar_Vermillion · Příspěvek od **Eleshar_Vermillion** » 4. 3. 2006, 12:47

Dalcor píše:a rumunsky?

Už jsme to tu probírali, přečti si prosím diskusi nazpět.

Každopádně Sosáček hodil perfektní odkaz na WIKI, který by mohl být klíčem:

The Order of the Dragon (German: Drachenorden; Latin: Societas Draconistrarum) is an order of selected nobles modeled on the Order of St. George of Burgundy. The order was originally commissioned by Holy Roman Emperor Sigismund (while still king of Hungary) and his second wife (Barbara Cilli) in order to protect the royal family. Members of the Order were known as draconists.
...
...
In 1431, Sigismund chose to expand the ranks of the Order. To achieve this, he invited a number of politically influential and militarily useful vassals and nobles for indoctrination into the Order. Included in this ceremony was Vlad II Dracul, father of Vlad Þepeº, who was serving as frontier commander guarding the passes from Transylvania to Wallachia. (The post-title "Dracul" refers to being invested with the Order of the Dragon.)

Takže by se to dalo nahradit skutečným latinským názvem "Societas Draconistrarum"

hater píše:To je priruckove a pravidlove pouziti, tedko pouziti ve hre. Ve hre se s tim muzeme setkat pouze pokud postavy potkaji opravdoveho odbornika na duchy, ktery zna jednotlive schopnosti a nebo by to pripadne mohlo byt v nejake okultni knize. Opet tu mame celkove oznaceni jako numina a jednotlive schopnosti jako numen(y).

Vim, ze to zni asi blbe, ale nenechame prece jen Numen a Numina?

Opět důkaz, že to ani po mém vysvětlování nikdo neumí skloňovat...
Za druhé... vyplynulo mi, že se tady slovo "numen" používá místo slova "ability," což je nesprávné použití, i když se na to díváme pouze jako na slovo latinské, i když jako na slovo přejaté do angličtiny.
Líbí se mi "nadpřirozená moc," ale nevím, jak to půjde vpasovat do textu... tam by se to dalo používat třeba jen jako "moc"

Corpus

Takže co se líbí víc? "substance," jež více sedí do páru s "esencí" nebo "soudržnost," která je zase česky?

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 4. 3. 2006, 12:57

eleshar: neni to "ability". zkusim nekde vyhrabat definici, ale je to spis "power" a v tom latinskym prekladu se to slovo "power" presne vyskytovalo, ne? to ale nemeni nic na tom ze se to bude muset nejak prelozit kdyz uz jsme prelozili corpus.

neni v cestine nejaky takovy slovo? treba archaicky, co ja vim, ale aspon nejaky? mne zadny nenapada, ale hadam ze ty nebo Markus byste to mohli vedet.

a osobne jsem pro substanci. tohle slovo stand alone complex, ma vyznam jenom ve spojeni s ostatnima. substance zni zaroven dost cizojazycne aby to bylo kůl, zaroven to dava smysl a zaroven to sedi k essenci.

hater: jo jeste jsem zapomel na jednu vec. slovo Numen (Numina) pouzivaji jenom odobornici na duchy, to je pravda. problem spocita v tom ze prakticky jakykoli mag co ma aspon zakladni vycvik se da povazovat za experta na duchy, alespon dostatecnyho experta aby vedel co je to Numen, o magach s duch •+ ani nemluve.

u vlkodlaku je to jeste horsi -- vlkodlaci to budou vedet vsichni, protoze jejich "gifts" ktery sami pouzivaji jsou ve skutecnosti Numina ktery je naucili sprateleny duchove, jako je Matka Luna a jeji potomci. navic vlkodlaci jsou v kontaktu s duchama opravdu neustale.

Eleshar_Vermillion · Příspěvek od **Eleshar_Vermillion** » 4. 3. 2006, 14:19

To, že se to vyskytovalo v překladu, nic neznamená, záleží na kontextu... protože Moc může být ve dvou významech, které jsem tady nadnesl, jedna to konkrétní jsoucno (numen - božská moc, ve smyslu jako mocnost, třeba DnD často hovoří o bozích jako o Powers - překládá se to jako o Mocnostech). Prostě Moc ve smyslu jsoucna je jakási entita, která hodně může (asi jsem doopravdy měl používat slovo mocnost, aby se to lépe odlišilo, ale v příkladu: "může za to vyšší moc"), kdežto druhý smysl slova Moc je kvalifikační, to jest Schopnost hodně moci (možná nepřesné, možná hodně, míním tím tradiční význam používaný např. "má velkou moc").
Numen je pouze to první, to zaprvé, zadruhé si myslím, že tam je doopravdy silná aluse na božské síly, v anglickém přejetí slova je to rozšířeno na více okruhů, ale pořád je to teoreticky vázané na mytickou božskou podstatu. Líbí se mi ta Nadpřirozená moc
(jinak Power a Ability jsou v těchhle hrách podle mě dost zaměnitelné... s tím, že Ability je trošku nadkategorií Power... Power aluduje vyloženě něco téměř magického, Ability může být cokoliv)

gen.vrah · Příspěvek od **gen.vrah** » 4. 3. 2006, 15:00

Eleshar_Vermillion píše: Takže by se to dalo nahradit skutečným latinským názvem "Societas Draconistrarum"

Tohle je asi nejlepsi napad, kterej tady byl od dob ponechani Ordo Drakul. Tohle bych klidne preklousl. Sice je mi jasny, ze to nekdo bude povazovat za slozite a dlouhe, ale zase to zni docela ucene a hlavne docela drsne

sirien · Příspěvek od **sirien** » 4. 3. 2006, 15:02

Pro Numina jsem někde navrhoval Projevy. konkrétně v klíči str 27:

Numiny: Co takhle Projevy? Schopnosti bychom pak asi pojmenovávali sedmým pádem (Projev telekinezí, Projev iluzí, Projev telepatií...), druhým pádem (Projev telekineze, projev telepatie, Projev iluzí) nebo přídavným jménem (Telepatický projev, Telekinetický projev, Iluzionistický projev...)

Netvrdim, že je to nějaký úžasný, ale neni to snad tak zlý, ne?

Eleshar_Vermillion · Příspěvek od **Eleshar_Vermillion** » 4. 3. 2006, 15:11

Projev doopravdy ne... Projev telepatie, telekinese... to zní vážně divně.

Příspěvek od **Markus** » 4. 3. 2006, 15:16

Numen - Manifestace?
Jen brainstormuju

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 4. 3. 2006, 15:18

manifestace (manifestation) je jina schopnost kterou mohou duchove pouzit. jsou videt, slyset a tak podobne, ale nejsou hmotni a zasazitelni z materialniho sveta.

teda. on je to ve skutecnosti Numen

Eleshar_Vermillion · Příspěvek od **Eleshar_Vermillion** » 4. 3. 2006, 15:21

Sosacek píše:manifestace (manifestation) je jina schopnost kterou mohou duchove pouzit. jsou videt, slyset a tak podobne, ale nejsou hmotni a zasazitelni z materialniho sveta.

teda. on je to ve skutecnosti Numen

Takže jestli ti dobře rozumím, tak existuje cosi jménem "numen of manifestation," že?
Manifestace je jinak řečeno projev, ne? To tam podle mě nesedí taky.

Sosacek · Příspěvek od **Sosacek** » 4. 3. 2006, 15:26

ja nevim jestli je to zrovna numen nebo zvlastni schopnost, ale materializace je numen, takze tohle by melo byt taky.

nicmene existuje to