Víno

[ilgir]

Tohle jsem chtěl napostovat uř dávno. Byl jsem takhle u byznys partnera na jižní Moravě, tak jsme povídali, že on kromě IT služeb dělá i do vína. No a než jsem odjel, tak vlezl do garáže a vrazil mi krabici.


Ach ti Moraváci... *zamilovaný smajlík*

[Vallun]

Tohle jsem chtěl napostovat uř dávno. Byl jsem takhle u byznys partnera na jižní Moravě, tak jsme povídali, že on kromě IT služeb dělá i do vína. No a než jsem odjel, tak vlezl do garáže a vrazil mi krabici.


Ach ti Moraváci... *zamilovaný smajlík*

Harmáček? To je dobrá baterie:)

[Argonantus]

Ilgir:
K reportážní dokonalosti méně shora, aby bylo vidět cedulky lahví. Pak by mohl být jásot jásavější.

Vallun/Sadako:

Vallun a odrůdy - já už raději nic nevím.

Typický vývoj. Čím víc toho víš, tím víc vidíš, co všechno ještě nevíš.
Dnes bych toho napsal víc a zároveň míň.

Kdybych měl vybrat tři nejoblíbenější odrůdy, tak by to byly asi Tramín, Ryzlink a potomstvo a burgundské :-p

Jo. Burgundské jsou tři pinoty plus chardonnay. S tím se dá něco pořídit. Zbytek vlastně netřeba.

Sadako mohla bolet hlava taky skrz to, že byla normálně překyselená.

sladký ryzlink není chyba! naopak!

Pro Valluna a Sadako zřejmě ne. Což míří zase k té Mosele. A do Německa, Rheingau a tak.
Ale mně zdálky připadá sadako spíš tramínový typ, neb je to úchylnější.

to je pravda, ale ona tím spíše narážela na to, že Briti nerozumí německému třídění dle cukernatosti

já tomu tedy taky rozumím jen částečně, například okamžiku, kdy to bude ďábelsky sladké a kdy ne.
Kdyby se na láhve psala odrůda, cukernatost i trať, pak mám nejlepší z možných světů. Občas to někdo i dělá. A občas je i pravda, co tam píše.

Sauternes je dobro! Obvykle mají ucházející nabídku v Globusu, v Lidlu to byla akce...možná před Vánoci zopakují...Nebo v Makru...A jeden dřívější Argův odkaz -

to nejni odkaz pro Sadako, začít se dá se Sauternes za dvě stovky, to jsem měl na mysli. Pokud zase omyl, tak to není velká škoda. D´Yquem je supersnobárna.
Důležité je, že Sauternes MUSÍ být sladké z podstaty věci, jakože hodně. Neb je to po našemu botrytida.
a našel jsem i něco kolem těch dvou stovek http://www.kupmeto.cz/zem/francouzska-v ... arsac.html

42 000 Kč :D
3 500 myslím...

no, potom by ta ochutnávka stála součet ceny lahví/počtem účastníků, což by bylo drasticky víc. D´Yquem zas tak drahé být nemusí, v obyčejnější ročníky, začne kolem 10.000 Kč. Doleze ovšem třeba i do vesmíru, viz ten šílený 1811.

Grand cru gewurztramin se dá pořídit hodně pod 1000 Kč, a to i hodně skvělý. Náš Žernoseky - Lovoš stojí kolem dvou stovek. To je pro amatéry mnohem lepší byznis. Jak učinila třeba Midewiwin před pár stránkami (třeba podá report). Jinak bych do toho nešťastníky nehnal.

archivy rozhodně zkus!

netřeba spěchat. Pokusy na lidech je třeba dělat v přísném soukromí. Rare wine je pro zbahnělé kapitalisty a aristokraty.

[Vallun]

já tomu tedy taky rozumím jen částečně, například okamžiku, kdy to bude ďábelsky sladké a kdy ne.

to s cukernatostí moštu nemá nic společného:/ i výběr z bobulí mohu, pravda, speciálními kvasnicemi, vykvasit do sucha...je to úchylné, ale jde to.

S tím se dá něco pořídit. Zbytek vlastně netřeba.

u mne ne. _Nestačilo by mi to, Tramín a Ryzlink by chyběly...

Kdyby se na láhve psala odrůda, cukernatost i trať, pak mám nejlepší z možných světů.

No, cukernatost moštu by se uvádět mohla a pak ještě zbytkový cukr, extrakt bezcukerný a kyselinka. Nicméně ke světovému porozumění by to ještě chtělo klasifikaci tratí. Jako že Šobec, Pod Lovošem a Niva Hrbatá jsou grand cru, a pod.

Občas to někdo i dělá. A občas je i pravda, co tam píše.

Pravda je to v drtivé většině případů, kmen Čerjenů (čti SZPI) je nesmlouvavý a dobře svůj kraj zná:)
Problém je,že v rámci diskuse o svém připravovaném článku jsem objevil pěkné zmatky v evropském právu a to nejen ve strašlivém českém překladu, ale v rozporu mezi původním zněním vlastního nařízení a novým zněním příloh...

no, potom by ta ochutnávka stála součet ceny lahví/počtem účastníků, což by bylo drasticky víc. D´Yquem zas tak drahé být nemusí, v obyčejnější ročníky, začne kolem 10.000 Kč. Doleze ovšem třeba i do vesmíru, viz ten šílený 1811.

psal jsem to několikrát, kouzlo se zove Coravin - nespotřebovaly se celé lahve, ale jen maličké vzorky;)

EDIT: jinak Top Ten Lifetime
1. Ch. dYquem 1989
2. Tramín 1994
3. Tokay 5, 1999 (odkaz k prvním třem zde)
4. Scarabeus 2013, Škrobák
5. Karcher 1995 (viz odkaz k prvním třem)
6. Ryzlink rýnský od Štěpánka
7. Charles Sealsfield od Znovínu
8. Pálava 2006 od Znovínu
9. Cuvée Přátelství, mj. od Škrobáka
10. Mopr ze Žernosek

- poslední tři jsou aktuální pořadí, nelze vyloučit jejich nahrazení silnějšími jedinci, zato prvních sedm je těžká váha a pokud by je někdo předběhl, tak by to muselo být opravdu mimořádné vínko!

[ilgir]

Argo: Když to vezmu zleva, tak Cuvée Patrem - nepitelné, šlo rovnou do vaření; růžové - nepil jsem, Veltlín - asi nejlepší z celé baterie, Ryzlink Vlašský - sladké jak cumel, ale to já rád; Neuburské - taktéž sladké; Růžový Cabernet - nepil jsem.

Vallun: Neříkej, že znáš Harmáčka

[Vallun]

ilgir - to by bylo hodně silné slovo - osobně naprosto vůbec, ale potkal jsem kdesi dvě jeho vína - ten Vlašák (fakt moc dobrý, možná 84 b.) a nějaké rosé, co koštovala žena, myslim že ten Cabernet Moravia - to byla slaďárna, ale nikoliv špatná (78 b.). Zapamatoval jsem si ho kvůli neobvyklým názvům cuvée...

[ilgir]

Tak to jo. Říkal jsem si, že by to mezi tou masou vinařů byla docela náhoda.

[Vallun]

Náhody se dějí, ale ne vždy...je pravda, že jsem strávil týdne objížděným kde jakého vinařství a vinařské akce, ale štěstí na osobní setkání jsem neměl:) Ale na JM je krásně, tak snad budeme průzkum opakovat;) I když pořád víc přemýšlím na vpád do slovenského Tokaje...

[Argonantus]

Top ten lifetime by asi v mém případě nemělo smysl stavět, protože
- zdrcující většina položek by byly zážitky z posledních pár let*
- byla by to únavná řada burgundských pinotů, a vkus všech přítomných je zjevně jinde (a to si připadám proti většině známých dost nevyhraněný)
- většina těch věcí už na trhu nejsou a nelze si je sehnat
- řada těch věcí by leckomu přišla dost drahá.
- v některých případech se mi subjektivní pocit nekryje s bodováním.

Takže beru v duchu raději pinot, chardonnay, tramín a ryzlink jako úplně oddělené disciplíny a porovnávání se mi v hlavě nepropojuje.
Pro Sadako to zatím asi nemá cenu žádnou (postoj k různým sladkým ryzlinkům bude vhodné vyzkoumat, chardonnay zřejmě nemá cenu vůbec, neb nikdy nebude dost sladké, tramín zatím na dálku jasný favorit, pinot a červené vůbec je otázka).

Pro Ilgira možná platí to samé, ale ještě neprozradil závěry z toho klání chardonnay versus šedý pinot, které by napovědělo (a myslím, že určitě lepší směr, než veltlín nebo vlašák, které jsou sladké hodně netypicky - za mne jsou to nejsušší bestie ze všeho na světě).

EDIT* přesně od tohoto bodu viewtopic.php?p=438327#p438327

[Vallun]

Ryzlink vlašský má s ryzlinkem rýnským společné dvě věci - část jména a pak velikost rozšíření a potomstva. Takže je ho spousta různých lahví... má tu vlastnost, že si udrží kyselinku i při vysoké cukernatosti...takže ho milují staromoraváci, protože se z něj dají udělat supersušáky - po autentickém surlie vlašáku mi tekla krev z dásní... ale umí i nádherná ledová vína a slámovky! Ostatně ten Karcher v botritickém reportu byl ze 40 % právě vlašský ryzlink;)

Tramin je favorit vždycky...vino, které umí v jednom doušku přejít od jahod se smetanou k lógru z námořnické kávy a zakoncit to limetkou je samofavorizujíci se.

[Argonantus]

Přemýšlím, jak dál. Narážím na starší vědečtější report o hodnocení vína, významu medajlí a zlepšování moravských vín, ale jednak jsem to už do značné míry překonal přesunem do Čech, jednak je to TL,DR a jednak je to vesměs všechno dávno vypité. Takže nevím, zda by to někoho zajímalo (a tramíny a sladká vína z toho vylézají náramně dobře).

Asi by to chtělo sepsat pokračování komplexního reportu o tramínech. Až teda bude čas. viewtopic.php?p=463652#p463652

A jinak - aktuálně se chystáme právě na ten Chambertin grand cru co nad ním jásala ta paní; ovšem od jiného výrobce a ročníku, takže poněkud levnější.

[Sadako]

Jste mi zapříčinili akutní záchvat zvědavosti, jsem včera při objednávce z Tesca přihodila i tam se nacházející Sauternes. Akorát jsem u toho 0,375 nějak přehlédla trojku na začátku, heh.
Až se vypije, podělím se o dojmy.

Červené? No, červené portské je dobré, jinak spíš moc ne. By mě zajímalo, jestli existuje červené, které zvládá být zároveň sladké a zároveň z něj táhne brutální železo.

[Vallun]

Táhne brutální železo si máme představit jak?

Železitá vína jsou prý ta z Malagy...

[Sosacek]

No pockej, kdyz pijes jenom bily, tak se nediv, ze ti vsechno pripada kysely, zejo.

[Argonantus]

Paní master of wine zase vyvolala akutní záchvat zvědavosti u mně, takže na mne vypadlo tohle
http://www.cellartracker.com/list.asp?f ... 5d972e437f

tak jsem sklapnul a jdu si hrát s balónem do kouta; jsou ještě zřejmě vesmíry, do kterých jsem ani nenahlédl. Hustý.

Sadako -
Za tři kila - no, to tak být může a bohužel i bývá. na těch odkazech se dozvíš, že běžně bývá i drasticky hůře.

Sladkých červených je na světě milion, já se jim vyhýbám jako jeptiška pornografii, takže jsem v tomhle hodně mizerný průvodce. Možná by tě mohla zajímat "červená řada" Terroir od Znovínů, ta je notoricky a démonicky sladká, mají tam i sladký pinot. Já bych se toho moc a moc bál.
nebo by věděl Vallun, stran toho jeho Chorvatska - tam jsou prý k mání i opravdu šílené věci.

Zmlsaní kamarádi dovezli z Číny něco, na čem bylo napsáno - krom čehosi čínského - i latinkou vysvětlující RED WINE. Byla to jedna z nejstrašnějších věcí, co jsem kdy ochutnal, sladké červené, ulepené, rozpuštění gumoví medvídci, politbyro a zemiak v jednom. Nedokázali jsme to ani coby velcí magoři.

Železo je naprosto vědecky a fandologicky přítomno v půdě na Pommardu, a má za následek (nejen) moje časté jásání nad touto proslulou burgundskou apelací. Taky je tam nevědecky a nefandologicky přítomno koncentrované slunce, francouzský impresionismus, nezřízené sexuální orgie a plno dalších veskrze lákavých věcí. *
Nicméně špatná zpráva je, že to teda není sladké ani trochu a že to začíná být zatraceně drahé, protože levné Pommardy mizí jak měděné okapy na Chomutovsku.

Je velmi pravděpodobné, že někde železo v cukru existuje, ale já jsem ho nikdy nehledal.

Jo, a Sosáček. Ten bude za chvíli vědět o těžkotonážních červených daleko víc, než já.
Mimochodem, Sosi - Chateauneuf du pape. To je možná zajímavá oblast zkoumání pro tebe.

*jo, a ještě mi to nedá - ze všech úžasných pinotových vůní, které jsou nejlepší ze všeho, jsou Pommardy ještě daleko nejlepší.