Víno

[Vallun]

No, tak jsem neodolal a na oslavu pracovního uspěchu dvě bedny nakoupil....uvidíme:) A k tomu pridal degustaci vín Omasta, mají málo vlastnich vinic, takže hrozny nakupují po celé Moravě (doufam,že jen zde...) vína překvapila zejména svojí mimořádnou světlostí, podrobnosti jsou na mohelahve.cz
Celkově vynikl solidní Tramín, naprosto nijaké rosé...velkoprůmyslové víno zaměřené na to,aby neurazilo nikoho, až mne uráží svou bezosobností...a překvapivě pitelný Dornfelder.


Což mne přivádí k letošnímu Zaječí - očekàvání se potvtdila - 2015 bude velký ročník, ale nejednoduchý - pokud se vinař pokusí za každou cenu o suché víno, tak to nemusí dopadnout slavně. Taky mne rozčiluje přístup, kdy hodnotí místní výbor skoro národní vína tak o 5 bodů vejš, než by měl 92 b.pro vítěznou Chardonku je prostě úlet...výborná byla, ale 87 by za perlivou ovocitost bylo dostačujícně lichotivých.

Některé Pálavy z Hrušovan by si možná zasloužily ještě o bod víc, kdyby měly čas zrát. Proto jsem ocenil i pár červených - překvapivě dva Svatovavřince, která byla dobrá, bez zbytečné sírY a taninů...takže bez přebíjejícího kouřového nadechu.....

[Vallun]

Rozhovor s první českou Master of Wine (video)

- už v první větě kecá - při degustaci na slepo se používají černé sklenky, takže ani barvu vína nevidíte... Navíc ne každý se může natrénovat na úroveň MoW - to chce mít prostě vrozené předpoklady - dobrý čich, chuťovou paměť.
- moravská vína ve zkouškách na MoW nefigurují vůbec - aha, to je zajímavé, že na Expu v Miláně povídala šéfka tohoto institutu, že na tehdy posledních zkouškách byly z 12 bilých vín tři z ČR (a to prosím nikoliv našim lidem, ale na přednášce - suchá a sladká Pálava a Tramín).
- česká a moravská vína nejsou levná - v objemovce (stolní víno) opravdu ne, tam Španělsku konkurovat nemůžeme, ale naopak v té vyšší sortě jsme na tom s cenou dobře a ve dříve postovaných článcích je řada zmínek o tom, kolik medailí jsme získali ve světě a to i v Anglii, takže tady se paní moc netrefila...Takže ano, naše vína tam už začínají uznávat, ale je to spíše zásluhou našich konkrétních vývozců, než britských překupníků (např. většinu lepší maďarské produkce vlastní britské společnosti...).
- nemáme "naše" regionální ušlechtilé odrůdy - Pálava, Cabernet Moravia jí evidentně nic neříkají - navíc pokud budou pokračovat klimatické změny, tak to bude závad o to, kdo to zvládne rychleji a lépe nakřížit...
- v Chorvatsku mají svoje vlastní odrůdy - jaké? většina bílého jsou tam kultivary Ryzlinku vlašského...
- ale jinak ano


Zajímavosti pro ty, co nechtějí video:
- momentálně je na světě 343 Master of Wine, kurz trvá 4 ročníky (ale často se to dělá déle, pokdu člověk endělá jen to - např. jako Rosťa Kuneš), po každém jsou zkouška (po druháku trvá 4 dny a kromě degustačních schopností je tam pět zkoušek z teorie). Dříve to byl titul pro obchodníky, nyní se o něj ucházejí všichni znalci... 2/3 z nich žijí v Británii
- přivedl jí k tomu manžel - australský MoW
- vypije v průměru 2-3 láhve vína týdně, riziko alkoholismu to je.
- 3 minuty na víno (12 vzorků za den 135 minut, spousta otázek k nim)- nejen určit, ale i popsat, zhodnotit - zásadnější, než přesně určit - tři dny po sobě - 1. bílá 2. červená 3. šumivá, likérová a rosé. Zkoušku lze složit i když určím 10 vín špatně, pokud je dobře popíšu (mám naději!)
- teď je velkým trendem typ prosseco a jinak vína z nového Světa (zejm. JAR, Californie a Austrálie), méně alkoholická vína
titul Master of Sommelliére - podobně jako Master of Wine, ale více na určování a párování s jídlem, v Bordeaux lze studovat MBA for Wine...

[midewiwin]

Nakoupila jsem loňský Hibernal od Krause. Ještě jsme neochutnali. Jsem zvědavá, je to pro mě úplná novinka.
Jo a pak ještě Solaris od téhož a kabinetní muškát od Hanzela.

[Vallun]

Hibernal je zřejmě víno budoucnosti, neb jest klimaticky odolnější, než jeho otec Ryzlink rýnský - i když dříve se soudilo, že výhodou bude odolávání mrazům (viz název!), tak se ukazuje že stejně výhodné je jeho pomalejší dozrávání (údaj na wiki, že dozrává dříve neplatí zdaleka vždy)...

V jaké cukernatosti jsi jej koupila?

M?uškát moravský?

[midewiwin]

a/ cukernatost 22
b/ muškát moravský

[Argonantus]

Hibernal je zřejmě víno budoucnosti, neb jest klimaticky odolnější, než jeho otec Ryzlink rýnský

Na tenhle zápas Davida s Goliášem prosím předplatné do první řady.

Moravské mičurinské nadšení nad novými odrůdami pokládám za jedno velké nedorozumění.
Nejde o to, co se vinařům pohodlně pěstuje, ale o to, co si chtějí vínomilci kupovat.
Kdyby tomu tak nebylo, můžeme zůstat o Müllera Thurgau. Ten se totiž pěstuje nejsnadněji.

Ve skutečnosti snad žádná z těch opravdu slavných světových odrůd nepatří mezi snadné.

[Vallun]

Na tenhle zápas Davida s Goliášem prosím předplatné do první řady.

No, druhý poločas asi nestihneme ani jeden z nás...

Moravské mičurinské nadšení nad novými odrůdami pokládám za jedno velké nedorozumění.

Jsi nekonzistentní - jinde jucháš nad tím, kolik stovek druhů je ve Španělsku, ale na Moravě to odsuzuješ...při tom ani tam nebyly seslány Yavannou...

Nejde o to, co se vinařům pohodlně pěstuje, ale o to, co si chtějí vínomilci kupovat.

rozhodně.

Kdyby tomu tak nebylo, můžeme zůstat o Müllera Thurgau. Ten se totiž pěstuje nejsnadněji.

No, jedna věc je, že se vinohradníkům snadno pěstuje. To samozřejmě argument není, ale kdo ví, jaké změny klimatu skutečně nastanou. Pak taky může jít o to, vůbec něco vypěstovat... A nejsložitější otázka na závěr - jde Ti víc o Chardonnay z té a té oblasti nebo o strukturu toho vína? protože se snadno může stát, že stejné keře začnou dávat dosti odlišné výsledky, protože sucho a teplo změní výsledek docela podstatně...

[Argonantus]

Jsi nekonzistentní - jinde jucháš nad tím, kolik stovek druhů je ve Španělsku, ale na Moravě to odsuzuješ...při tom ani tam nebyly seslány Yavannou...:)

To je omyl. Konstatuji ve Španělsku stav, který je, nijak nad ním nejásám, protože těch odrůd odtamtud piju jen několik a vůbec se v nich nevyznám.
Španělsko je jedna ze tří vinných supervelmocí, vedle Francie a Itálie, a z těch tří se v nich vyznám zdaleka nejméně a piju to nejméně často. Takže si moc nedovoluju nějaké kategorické soudy.

EDIT: Já vlastně z těch supervelmocí znám nejvíc tu Francii, a čím víc jí znám, tím víc si uvědomuju, jaká je to obrovská propast a co všechno tam ještě nevím. Jedna každá z těch oblastí vydá za slušnou vinnou velmoc.
Španělsko, Itálie a Francie - to máš jak ve válčení Čína, Rusko a Amerika; trochu mimo soutěž.

Normální "sériové" velmoci se 100.000 hektary jsou Německo, Rakousko, Maďarsko a Portugalsko; k tomu pak parta USA (vskutečnosti Kalifornie), Argentina, Chile, Jižní Afrika a Austrálie. Jedna každá z nich má nějaké vznešené speciality světové třídy. A o ani jedné bych taky moc netvrdil, že ji nějak moc znám.

No, jedna věc je, že se vinohradníkům snadno pěstuje. To samozřejmě argument není, ale kdo ví, jaké změny klimatu skutečně nastanou.

Zatím jsem neshledal důvody, proč by se tu mělo pěstovat něco principiálně jiného, než v Alsasku a Německu, případně možná v severním Rakousku (ale to Alsasko je IMHo daleko přesnější a osobně mi sedí daleko víc, než to Německo).
Pokud by opravdu nastaly klimatické změny, rozhodně se neposuneme mimo to Alsasko, protože všechny ty odrůdy se pěstují s úspěchem i o kousek jižněji, a spíš blíže k tomu Rakousku.
Vyhnout se v této situaci ryzlinku coby jedné ze dvou světových nejdůležitějších odrůd bílého a prosazovat proti zbytku světa něco jiného mi nepřipadá dobrý nápad.

A nejsložitější otázka na závěr - jde Ti víc o Chardonnay z té a té oblasti nebo o strukturu toho vína? protože se snadno může stát, že stejné keře začnou dávat dosti odlišné výsledky, protože sucho a teplo změní výsledek docela podstatně...

Sucho a teplo vyvolá vyšší cukernatost, nic víc, nic méně. Pokud to nechá vinař dojít do rovnováhy, vznikne těžší přívlastek a s tím nemám problém.
Spíš bude problém se ztrátou kyseliny, ale ta se většinou ztrácí jednak v důsledku příliš bohaté půdy a zjednodušení vína, případně je uměle odstraněná, protože nám to nějak nedozrálo.
Spíš než klimatické změny mohou víno z téhož keře drasticky změnit módy a divné nápady vinařů. O tom by se dalo zrovna v případě Moravy vyprávět dlouhé hodiny. A k vidění je to samozřejmě i v tom slavném Burgundsku. Právě díky tomu, že tam všichni pěstují to samé, je vliv vinaře strašlivě vidět.

[Vallun]

Já neříkám, že se odchýlíme od Alsaska, ale klima se může změnit natolik, že některé odrůdy začnou dávat na stejném místě podstatně odlišné výsledky než dříve. A pokud budeš chtít zachovat kvalitu, kvantitu i strukturu vína, tak budeš muset přejít na jinou odrůdu...

Vinaři taky nezvladnou vše... Vyběr z Hroznů v suchém provedení je vždy s otazníkem, u některých odrůd (zrovna Hibernal) by to byla jistota nedobroty...

Teď v Zaječí jsme měli mj. Neuburské - suchý VzH...to víno bylo tak rozlámané, až bylo zajímavé...na košt super zajímavost, ale koupit toho láhev, budeš dosti zklamán.

Rozuměj, já Rýňák taky rád... ale neodsuzoval bych jeho syny, možna v budoucnu budou víc ryzlinky, nez jejich otec...

[Vallun]

Globus - aktuální leták má vinnou přílohu, která nabízí spoustu zajímavých vín za slušné ceny!

[Argonantus]

Myslím, že jiný rozhovor s toutéž osobou
http://www.podkorkem.cz/rozhovor-s-lenk ... r-of-wine/

- už v první větě kecá - při degustaci na slepo se používají černé sklenky, takže ani barvu vína nevidíte...

No, asi jak kde. Když vyslechneš, co má MW rozeznat, tak nápověda červená/bílá asi není to nejpodstatnější a nejspíš na to kašlou. Na lidi, co dávají pinot podle regionu mohu jen zbožně zírat. Už mockrát jsem potkal pinot, který bych směle označil za jinou odrůdu, kdyby to bylo naslepo. A to se bavíme o nejoblíbenější odrůdě, kterou bych za ta léta už trochu znát mohl. Když mi dají jedno z těch 1500 španělských místních, budu na to koukat jako husa do flašky (a jsem si jist, že i MW se jich učí jen tu nejpodstatnější část).

na Expu v Miláně povídala šéfka tohoto institutu, že na tehdy posledních zkouškách byly z 12 bilých vín tři z ČR

To se nijak netluče s tím, že zatím ve vinné encyklopedii o 400 stranách, co mám doma, zabíráme přesně jednu stránku. Chápu, že pro MW není znalost Moravy úplně stěžejní.

- česká a moravská vína nejsou levná - v objemovce (stolní víno) opravdu ne, tam Španělsku konkurovat nemůžeme

Španělsku nemůžeme konkurovat ve víně naprosto ničím a nijak. To je jeden z těch tří goliášů.
http://www.rarewine.cz/degustace-detail-93

I velmoci jako Rakousko nebo Maďarsko jsou před námi celé kilometry - objemem, kvalitou, slávou, vším. 100.000 hektarů je něco, na co můžeme jen zbožně zírat, stejně jako taková jména jako Seewinkel nebo Tokaj.
Naše role je být takovou zajímavou místní turistickou vychytávkou, mírně předraženou s ohledem na "region" ("tam se taky pěstuje víno, a je překvapivě slušné"). Něco jako Izrael nebo Tasmánie.
Donedávna jsme nebyli ani to; bylo to tak na poznámku pod čarou ("taky se tam pěstuje víno, tečka.").

řada zmínek o tom, kolik medailí jsme získali ve světě

Jasně, jenže ty medajle nejsou ta nejvyšší sorta ani náhodou. Ta nejvyšší sorta je na těhletěch internetech řešena pečlivě každý ročník desítky let dozadu, i kdyby to nikdo na soutěži nespatřil (a taky že většinou nespatří).
Zatím mne nenapadá jediné víno, které by moravské a české akvarijní rybičky dokázaly vyrábět tolik let, aby si ho někdo stačil zapamatovat.
Zapni si cellartracker či winesearcher a uvidíš sám.

- nemáme "naše" regionální ušlechtilé odrůdy - Pálava, Cabernet Moravia jí evidentně nic neříkají

-
No, Cabernet Moravia, i když ho kdosi zkouší zvát důvěrně "morávka", stejně tak Pálava, nemá s regionálními víny nic společného, sorry. To je něco, co si někdo nedávno vymyslel. Pokud to bude fungovat ještě za dvacet let, pak se to možná prosadí (ale moc tomu nedávám; nejspíš už zase Mičurinci budou razit něco jiného).

Regionální ušlechtilé odrůdy máme, ale je třeba se smířit, že je sdílíme s širším okolí, totiž hlavně Německem a Alsaskem. Tradice a historie je velice podobná, a podobné jsou i módní vlny, kterými si ty země prošly (a taky katastrofy - fyloxera, průmyslová revoluce).

Zřejmě nejnárodnější místní specifikum je Vavřinecké, které fakt jinde moc není. A tradiční je tak, že se moc neví, kdy a jak vzniklo. Že z toho svět ještě neomdlel, to mne moc nepřekvapuje.

EDIT: Jinak stran toho studia je docela populární menší bratr MW jménem WSET http://www.praguewineacademy.cz/Advanced
kde lze dospět až ke 4. levelu (a to už je skoro půl Master of wine).

[Vallun]

ach to sebemrskačství...

No, asi jak kde.

všude, to je podstata vážně míněné deugstace na slepo, ono nejde jen o nápovědu bílé/červené, že.

Když mi dají jedno z těch 1500 španělských místních, budu na to koukat jako husa do flašky (a jsem si jist, že i MW se jich učí jen tu nejpodstatnější část).

+1

Chápu, že pro MW není znalost Moravy úplně stěžejní.

je znalost a znalost. Chápu, že nebudou rozlišovat Tramín z Čejkovic a z Žernosek na první dobrou, ale mít přehled základní opravdu musí.

Španělsku nemůžeme konkurovat ve víně naprosto ničím a nijak.

V lepších bílých docela v pohodě...

I velmoci jako Rakousko nebo Maďarsko jsou před námi celé kilometry - objemem, kvalitou, slávou, vším. 100.000 hektarů je něco, na co můžeme jen zbožně zírat, stejně jako taková jména jako Seewinkel nebo Tokaj.

Objemem ano, kvůli tomu zasranému domu habsburskému... Kvalita - jak co. Sláva - to je marketing. Například Tokaj - jako ano, je to dobré víno a pojem, ale nepatří to Maďarům, že...

Naše role je být takovou zajímavou místní turistickou vychytávkou, mírně předraženou s ohledem na "region"

Když si to budeme říkat, tak nic víc nebudeme. Ale mimo jiné jsme nejvíce se rozvíjející region za posledních 25 let. V roce 1994 se v krámě dala koupit jako nejlepší asi tak Perla Moravy, páč nebyla jen kyselá...dneska?

Jasně, jenže ty medajle nejsou ta nejvyšší sorta ani náhodou.

No, to je otázka... jsou to zlaté z největších výstav, nejslavnějších výstav? Jsou. Která z nich je hodnotnější? kdo ví...

To je něco, co si někdo nedávno vymyslel.

Tak jako většinu odrůd, jde jen o to kdy je to nedávno...

Cabernet Moravia se asi fakt neprosadí, zázrak to není, i když má své výhody v oblasti autentické produkce a pod. Ale Pálava letí:) Už teď je to nejfalšovanější odrůda v EU:D

[midewiwin]

Rozhodli jsme se ochutnat Solaris od Krause, vypili jsme první láhev a je to víno lahodné.
Aspoň podle mě.
Zkuste.

[Vallun]

Přivezli jsme nový ročník, který díky loňskému suchému srpnu vyzrál do vyšší cukernatosti, ale přesto jsou tato vína díky kyselinkám krásně zharmonizovaná. Kdo máte rádi německá vína z oblasti Mosely, určitě si pochutnáte, neboť s nimi letošní vína Petra Štěpánka mohou směle soupeřit. Čísla v závorkách udávají obsah alkoholu, cukru a kyselin.

Přesně tak:) Zvažuji, zda mám na to, abych ověřil jejich tvrzení,že jde o Moselu:)

Ověřil jsem....nekecali, fakt!

Naprosto úžasný ryzlink, moselská stopa (břidlice) je patrná, ale nádherná, ovocná sťavnatost, tóny pomerančů. Sladké bylo, ne že ne, ale cukr nikde nepřekážel, protože byl vyvážen kyselinkou a celkově vysokou extraktivností vína. Mimořádné víno, 89 b. Rozhodně nejlepší víno z ČR a možná nejlepší ryzlink vůbec.

[Argonantus]

Solaris ze Žernosek mám v e sklepě a ještě jsem se ho neodvážil otevřít. Ale až to udělám, podám zprávu.

Vallune, tradice je ve víně strašná síla. Minimum je zřejmě 30 let, jak ukazuje příklad té Kalifornie a Austrálie. Mají tam vína, za kterými znalci rádi přijdou sami, netřeba je lákat soutěžemi. Grange nebo Opus one zná každý a nemusí to být Master of wine.

Jinak víno je všeobecně módní vlna, protože v době průmyslové revoluce a v kombinaci s fyloxerou tohle umění málem zaniklo leckde. Hodně zajímavé připomenutí je to Rare wine - "stará americká" nebo "stará australská" se tam moc nevyskytují, protože prostě žádná nejsou, co by stála za zachování; furt se tam notoricky opakuje pár míst, kde to vlastně celé vzniklo.

Třeba celé Německo se hrabe z hodně zoufalého stavu. Rakousko mělo taky katastrofální fázi.
Pro nás by mohl být jasný vzor to Alsasko, které také mělo docela problémy, a není nijak obrovské, viz tenhle článek
http://www.gustibus.cz/alsasko-region.html

na takový stav věcí bychom se mohli dostat a byl by to důvod ke spokojenosti. Znamená to ale dělat trpělivě některé dobré věci stále stejně po řadu let, což je pro Moraváky zřejmě nemožný výkon.

Schválně jsem si hledal v cellartrackeru výraz "palava" a vypadly na mne tři strany totálního chaosu spousty vinařů, každý se opakuje jen párkrát. A to je možná nejúspěšnější z těch mičurinských vynálezů.
Když jsem dal "ryzlink rynsky", tak to samé.
Nemáme jediné víno, které by přešlo do světového povědomí, že by nějakému geekovi stálo za to ho sledovat alespoň deset let a psát tram nadšené výkřiky "100% i like it!" nebo dokonce nějakou minirecenzi.