Víno

[Vallun]

Ostatně,na vinici,co si jednou pořídím, bude určitě nejakých 200 hlav červeného (pinot noir) a 100 zweigeltrebe na rosé:) To jsem ženě slíbil:) no a pak něco Pálavy, Ryzlink a Chardonnay.

[Argonantus]

Já chápu, proč je drahé,jen konstatuji, že to leze do peněz...a že mi za zo archivy stojí:) a nejen proto,že jediná láhev archivního vína udělá degustaci i z popíjení při hře:)

Pobaveně konstatuji ten posun od této smyčky, kdy jsem tě přesvědčoval, že to lze a stojí to za úvahu
viewtopic.php?p=405391#p405391

Nicméně moje znalosti se od tohoto místa taky dost posunuly, a nejen díky Rare wine. Už jsem potkal hned několik 30+ vín, a dvě 50+. 20+ už asi ani nestojí za počítání.
Ti Burgunďani staví ochutnávky přesně tak, že dají několik "soudobých" vín, co právě stojí za koupení a jsou k pití (=vskutečnosti bývá lehce brzy), a na konec přijde nějaká vychytávka, třeba jedno GC (obvykle Corton, neb jde i zaplatit), případně starožitnost, za tím účelem chovaná ve sklepě. Ví přesně, že i machr, který zná všechno možné, na tu ochutnávku půjde, protože je zvědavý, jak vypadalo jeho oblíbené víno, když se narodil. A pak si samozřejmě koupí něco mnohem obyčejnějšího.

U nás je problém, že málokterý vinař na tohle myslí a nechává si různé podařené hity, aby je bylo možno dále sledovat. 2005 je skoro vždycky dobro, když ho někde ještě potkáš. 2009 to samé. Ty Znovíny, zrovna, jsou tím známé, že tyhle pokusy dělají - občas překvapivě nalahvují něco, co už nikdo jiný nemá.
Jo, a Valihrach! Jeho staré sudy opravdu stojí za průzkum.

Ta červená zkusím, abych věděl...1000 kč ujde...

Dnes už bych měl pro Ilgira dost jasnou volbu; Pommard.
Dá se sehnat i pod 1000 Kč (Tichá vína s.r.o., třeba), a ještě nikdy jsem neptkal blbou láhev; byly jen dobré, nebo ještě lepší, případně geniální. A pokud jsme se bavili o ročníku 2013, tak ten jde právě tak nějak do prodeje.
Pokud chceš experimentovat s červeným, co fakt vydrží, pak tohle je supertěžká váha, co pobije i lecjaké slavnější a dražší GC. Osmnáctiletou láhev - 1997 - jsme pili letos na jaře a patřila zrovna mezi ty geniální (91, nebo tak nějak).

[Vallun]

Ano, posun nastal a může za to dobrý padouch Kuneš:)
Na druhou stranu, není zas tak drastický - pořád si trvám na tom, že archivní víno nepatří běžně k jídlo do restaurace - chce to přípravu a podmínky...a zdaleka ne každá láhev vydrží nějaký těch dvacet let.

Zásadní posun je v tom,že to smysl má, až moc:) Ale chápu Staňu, prčo to neprosazuje -

U nás je problém, že málokterý vinař na tohle myslí a nechává si různé podařené hity, aby je bylo možno dále sledovat.

a tohle s tím souvisí - oni by si rádi nechali a pro sebe pár lahví schovávají, ale jsou nuceni drtivou většinu lahví prodat, aby měli na splátky apod. - finančně nejsou tak dobře zajištění, jako Francouzi a ostatní a to se holt dost pozná:(

Znovín v lednu zase uvolní nějaké kusy, nebudu váhat a minimálně devět starších zase koupím...ta desetiletá Pálava začínala akorát přecházet do tercierních tónů a byla špičková:)

Za tu tisícovku to není láhev, ale celá přednáška s nějakými 8 vzorky:) To je pro mne lepší volba:)

[Sadako]

Chodemmimo, můžete mi vysvělit, co dělá víno v kultuře?
Jako já jsem ten poslední, kdo by ostouzel úlohu chlastu v dějinách, ale proč je tady jenom víno?

[Vallun]

Protože je to kulturní nápoj, má tradici a tak;) a taky se to rozdělilo - Pivo v historii, tuším, že Whisky v realitě a Víno tady, no:) Abychom nevypadali jako alkoholici na první pohled;)

[Argonantus]

Sadako:
Tak nějak to vzniklo, pokud to tu někdo nechce, pak se to dá klidně přehodit.
Podle německého pojetí "kultury", existuje kultura všeho možného, nejen vína, ale jistě i piva, kultura vaření, kultura automobilismu. Chápou to slovo stejně volně a bezohledně, jako Američani slovo filosofie.

Po jistých zkušenostech bych řekl, že hodně dobrá láhev vína je jistý kulturní zážitek, vyvolávající podobné pocity, jako umění. Ono to vlastně je umění, co předvádí třeba taková paní Leroy. Základem je jakési řemeslo, co se dá (pracně a zdlouhavě) naučit, a pak ještě cosi navíc, X faktor, mocné kouzlo, co se už naučit nedá a je v tom nějaká intuice. A pak ještě štěstí, což vlastně už vůbec nezávisí na vínotvůrci (třeba jak fungovalo ten rok počasí a co se dělo uvnitř láhve po X let).

Podobný je i ten silně subjektivní a podstatný vliv samotného konzumenta, jeho nálady, rozpoložení a dalších okolností. Už se mi vícekrát stalo, že to samé víno udělalo subjektivně v nepodstatně jiný čas úplně jiný dojem.
Jsem si skoro jist, že ne všechny láhve, které udělaly naprosto nejlepší dojem, by dopadly před nějakou komisí sommeliérů bodově úplně nejvýš.

[Vallun]

Jak jsem zde už psal, vínem roku 2015 se stalo Rulandské bílé VzH 2013 Zámeckého vinařství Bzernec, nebo též Ego 75. Toto víno jsme dosud nesehnal, ale Kaufalnd nabízí zajímavou slevu na jeho mladšího a méně cukernatého brášku PS 2014, 129 Kč za vcelku slavné víno je zajímavá cena, proto jsme neodolal. Že se jedná o víno, které je míněno vážně říká už hezký, poctivý celokorkový špunt.

Barva: jiskřivě žlutá, středně silná, výrazné světlání a glyceroly - dobrá
Vůně: velmi svěží, nakyslá, mandarinky - velmi dobrá
Chuť: výrazná, silné hořčinky, ovocité kyselinky spíš suché než šťavnaté - velmi dobrá

Celkově - 79 b. - jde o slušnou Rulandu bílou s příjemnou vůní, ale poněkud těžkopádnější chutí, nedoladěnou a příliš suchou. Zároveň ale nemám pocit, že by víno získalo časem nějakou zázračnou kvalitu - ale na tohle hodnocení je příliš brzy.

EDIT: Tak po dvou dnech dopíjení láhve změna názoru, lehká oxidace pomohla, víno šlo hodně nahoru, za 129 Kč perfektní volba. Sranda je, že barva nabírá zelenavé tóny:) Chci sehnat ještě tři láhve na delší archivaci, díky špuntu a kyselinám může vydržet i dvacet let, za dobrých podmínek.

Dnes tohle: Chenin Blanc 2006, Znovín, moravské zemské sladké

V: slabší, hladká, květiny (macešky) a med - výborná
B: zlatozelená, slabé světlání, silné glyceroly - velmi dobrá
Ch: sladké hrozno podtržené příjemnými stopami kyselinek, stopy hořčinky v dochuti - velmi dobrá

Celkově 84 - perfektní víno, počínající terciální tóny v chuti i vůni. Cukr příliš nevyčnívá a kyselinky se přes něj dokážou prosadit dost na to, aby to nelepilo ústa. Paráda.

[Argonantus]

Chenin blanc je dobro, už jsem to hlásil. Zejména vzhledem k ceně - jedno z nejoblíbenějších malých vín na takové to domácí pití.
Mám za sebou megaakci v Burgundsku. Zase jsem o něco chytřejší. Poznali jsme dobrou i temnou stranu síly.

[Vallun]

No právě,žes to hlásil,tak jsem testoval:) znáš to důvěřuj,ale okoštuj sám:D

Ten obyčejný byl slušný znovínský standart se skvělým poměrem cena/výkon a výhodou v neobvyklosti. Ale ten archiv, ač slabší ročník, tak byla fajnová prvotřídní záležitost! Vím, že se u starších vín musím krotit, na což asi trochu doplatil, tak dvěma body... Byl skoro stejně dobrý jako Pálava 2005, a to je co říct.... Vůbec musím začít hlídat web Znovínu,zda zase nebudou dávat na trh starší vína...a jestli na to budu mít, tak nebudu váhat... Zatím všechny byly velké dobro, jak by děla Sadako:)

Jinak jsem včera zakoupil a uložil 3 ty Ega 75, s přestavou je přechutnat za 5, 10 a20 let. Možná je těch 20,až moc, ale deset dá určitě.

Edit: Teď koukám, že Rare Wine má taky degustace za 9 700 kaček....ještě, že jde o červená....

[Argonantus]

No jo, jenže to je Richebourg, jedno z šesti Grand cru z apelace Vosne Romanée, "vína, o kterých se nemluví", protože cenou tak nějak uletěla všemu myslitelnému. I v Burgundsku se moc nevyskytují a nenabízejí; je jich šíleně málo a každou láhev jistí nějaká slavná hospoda, vinotéka nebo bohatý šílenec, často Rus. Nejdražší a nejvznešenější Romanée Conti je jedno z nich, aktuální pražská cena zde, http://www.merlot.cz/katalog-vin/catego ... anee-conti

Opak je pravdou - tahle degustace je zřejmě úplně nejlevnější cesta, jak se k těmto šíleným věcem dostat.
Když sjedeš v archivu rare wine, najdeš záznam z degustace vedlejšího bráchy, Saint Vivant. A taky to nebyla moc levná sranda.

Tady platí ta moralita o grand cru - http://vins.blog.cz/0804/moralita-o-bur ... rands-crus
- pro laika to moc nemá cenu. Pozná, že je to víno docela dobré, ale rozhodně nepochopí, proč by mělo stát 1000 euro nebo tak nějak. Kdybys mu dal Pommard za 30 euro, bude úplně spokojený taky. Rozdíl bude v průměru tak 5 bodů, a málokomu to stojí za takové šílenosti.
To je vlastně opakování té Ilgirovy historky o Screaming Eagle.

[Vallun]

Toho, že je to jedna z mála cenově prijatelných cest jsem si vědom, právě proto píšu ten dodatek o červených, být to bílá obdoba,tak mne to ty prachy stát bude... Jestě teď jsem rád že to D Yquem je za polovic:)

[Argonantus]

Pokud bude v Rare wine ochutnávka GC Montrachetů, dopadne to lautr stejně špatně.
To je k té temné straně síly v Burgundsku - v jednom podniku jsme potkali Bievenue Batard Montrachet, strašně vzácnou záležitost, ročník 1996, nádherně žluté víno, vypadalo to slibně, ale byla to vskutečnosti mrtvola, octová exploze. Naštěstí na ochutnávce, jinak by láhev stála 250 euro. Můj první bilionaires vinegar.
Co si pomyslet o maníkovi, co tohle evidentně ví, ale tu láhev tam nechává a dál ji nabízí zmateným japonským turistům?

[Vallun]

Slovo začínající z a končící na mrd...

To je opravdu na pěst.

No, uvidím, co Rosťa Kuneš přichystá a na co budu mít...přehánět to nehodlám, je třeba si vybudovat přehled, ale pořád platí, že hlavním zájmem jsou naše vína... Rozhodně stojí za to:)

[Vallun]

ZD Sedlec nabízí eDegustaci svých vín, první pokus se koná 10.12.2015 cena je, vzhledem k potřebě doručit vzorky v 0,2 lahvičkách vyšší necelých 900 Kč, ale Sedlec má dost dobrá vína! A je to dost až pro 4 degustující:) neodolal jsem - ač je atmosféra vrcholně důležitá s tohle je duvná novota, tak efekt Sedlece převážil:) Pionot noir rosé pd nich bylo asi nejlepší růžové, co jsem kdy pil a palr další lahví byly cca 85 bodů...

[Nekra]

Načatý (lahvový) víno se musí ihned spotřebovat? Nejde to třeba odložit na další den, když to nevypijou v ten první (bez velkého poklesu kvality, samozřejmě)?

Jo a taky mne překvapilo Argonantovo tvrzení, že láhev vína je 0,7 l. Myslel jsem si dosud, že to jsou litrové lahve. Jednoduše pivo půllitrovky, víno litrovky.