[Fórum] Vlákno přání a stížností

[Markus]

Pokud vám něco vadí, chybí, nebo něco potřebujete změnit, pište to sem.

TO-DO list:
[*]notifikace přes @?[/list]

Jak používat Unicode emotikony?
- Na mobilu použijte běžnou klávesnici emotikonů.
- Na PC stiskněte klávesu Windows + . (tečku)
- Uživatelé Macu jsou vysoce inteligentní a přijdou si na to sami

[Sosacek]

Dekuju.

[Pepa]

Toto je moje odpověď na příspěvky, které následovaly po tomto mém ve vlákně ke Hře o Trůny.

Jako uživatele mě jeho chování neuráží (i když se mě on urážet snaží), nerozptyluje a ani nijak jinak neruší.

V tom případě tvoje argumentace jistým způsobem postrádá smysl. Protože tě vulgarity neuráží, tak sis nestěžoval. Protože mě vulgarity uráží, tak si stěžuji. To je jednoduché jako facka. Co na tom kdo nechápe?

Jinými slovy, dokud tu jen totálně jebu na Tvoje - upřímně, hrozně vtipně dětinské - učitelské řečičky, tak z toho pořád vycházíš lépe, než jiní

Ono nejenom ve školce se má mluvit slušně. Možná vás to upřímě překvapí, ale slušně mluví i dospělí lidé...

Třeba to, že by mi někdo zakazoval psát o neoblíbených postavách věci jako "OMG, to je ale píča".

Tak jako zaprvé si nejsem jist, jestli Fórum je zrovna to vhodné médium, kam se člověk přihlásí a může se tam beztrestně proměnit ve zvíře. Ale to je jedno.

Důležité je, že je asi rozdíl, když někdo napíše jednu vulgaritu za sto příspěvků a když někdo napíše sto vulgarit v příspěvku jednom. Neustále číst pořád dokola o čubkách a koňomrdácích opravdu nechci.

A když si vezmu jeden náhodný odstavec z Pravidel Fóra, tak čtu:

Stejně tak budeme rádi, pokud budete nejen slušní, ale dodržíte i zásady související s legálností příspěvků, které se zažily. Tak jako se vyhýbáme vulgaritám a pornu, nepodporujeme ani warez a odkazy na něj. Na druhé straně všechny fanouškovské výtvory a odkazy na ně jsou vítané!

A mimochodem: Když poukáži na to, že by někdo mohl mluvit slušně a místo odpovědi: "Ok, asi bych mohl," mě dotyčný pošle do mateřské školky, tak to považuji za projev absolutní arogance a přijde mi to dost absurdní.

Stejně tak jako to, že nakonec dostane nejvíc přes hubu ten, který jenom poukáže na to, že by se tu mohlo mluvit slušně(ji).

[York]

Připojuju se k Pepovi. Slušné vyjadřování by ve veřejných diskusích podle mě mělo být naprosto samozřejmé.

[Sadako]

Trololol.

Mně by se zas líbilo, kdyby se z pár vulgarismů nedělala taková kovbojka. Jako vážně. Je to internetu, můžeš takové uživatele přeskočit, nebo si je dát rovnou do ignore a ne brečet na rameni adminům.

[Cor]

Připojuju se k Sadako. Slušné vyjadřování by ve veřejných diskusích podle mě mělo být naprosto samozřejmě na zodpovědnosti a uvážení diskutujícího. Styl psaní je vizitka diskutujícího, ne nějaký předpisový polotovar podle mustru. Nejsme ve školce nebo ve škole, aby moderátoři napomínali za sprostá slova diskutující jak učitelka dětičky. (osobní invektiva jsou něco jiného, to si klidně řešte)

[Lemmy]

Tohle je docela složitá otázka.
50/50

Sám moc vulgarismy na fórech nemusím, nepíšu tak (s výjimkami, když už tak do slova hodím *, když je brutálnější) ale chápu, že k někomu takové vyjadřování patří a pro někoho je snazší napsat per huba, co si myslí i s tím vulgarismem, než to složitě obcházet a za něco se schovávat.

Na druhou stranu: Myslím, že se tu nepotvrzuje nějaké 18+/15+/13+. Ne, že by se děti se sprostými slovy nesetkali v těžkotonážnější míře jinde (kdo chce, najde brzo... kdo nechce, najde v dnešní době většinou stejně brzo z okolí), ale není to jen vizitka diskutujícího, který chrlí vulgarismy, ale i vizitka fóra jako takového.

Ale obecně jsem pro svobodu slova a vyjadřování, takže za mě klidně vulgarismy.
Navíc otázka vyvstala v diskuzi o seriálu Hra o trůny, který má nějaký věkový limit (co jsem koukal, 13 let, pokud se nepletu). Což tedy nesouvisí s tím, že diskutující může být explotativnější, než seriál, ale nějaký limit to je a diskutující může čekat, že se bude diskutovat i o věcech zobrazovaných v seriálu (kde je i incest, vulgarity, sex, vraždy, atd...).

Pepa:
Jak se říká: můžeš zvolit ten evropský způsob (a nechat okolí, aby se Ti přizpůsobilo - tedy v tomhle případě asi hledat jiné, kde vulgarity nejsou) nebo japonský způsob (a přizpůsobit se okolí - tedy neřešit to). Já volím japonský.

Spíš než vulgarity mi občas vadí, že do sebe občas někteří diskutující zbytečně šijou a mají potřebu se jen tak urážet (ale zase - jejich volba, jejich způsob, když jim to vyhovuje - proč ne. Ale zase - je to jak prezentace jednotlivce, tak prezentace fóra jako takového. Myslím ale, že RPGfórum je hodně friendly, když srovnám s jinými).

[OnGe]

S potíráním vulgarismů jděte do hajzlu.

[Nekra]

Můj názor taky patří nejspíš mezi částečný souhlas a částečný nesouhlas.
Na úvod přiznávám, že když mne něco hodně štve, tak vulgární jsem. A jestli mne něco dokáže uklidnit, tak to nemusí být nutně ten zelený název moderátorů, ale vhodná reakce od vhodné osoby (někteří lidé mne prostě dokážou zklidnit snáze než jiní).
To, že si někdy (hlavně ve vzteku) zanadávám, to je ta moje část, která není pro úplné potírání vulgarismů.

A teď ta druhá a je to tím citátem z pravidel.
1. Dodatečná část o slušném chování je psána pouze jako doporučení nebo uvítání, ne jako něco, co se nutně vyžaduje. (Toť "problém" č.1.)
2. Je to v Pravidlech. Pravidla, jejichž porušování je tolerováno, jsou k ničemu. (Problém č.2)

Jo, uvědomuju si, že s bodem č.1 můžu působit jako extra prudící buzerant :). Jasně, že je blbost sem zavádět přehnanou byrokratizaci. No, holt to pak k takovýmu okecávání svádí (hlavně při porušení).

Bod č.2 je to, oč tu běží. Pokud je něco v Pravidlech Fóra a porušení se toleruje, tak to Pravidla devalvuje. Devalvuje to i autoritu administrátorů a moderátorů, kteří mají pravomoci k tomu s tím něco dělat (důrazněji ukázat, že se to netoleruje).
Takže si myslím, že:
Když je něco v Pravidlech, mělo by se vyžadovat dodržování.
Když se má něco tolerovat, nemají to zakazovat (/rozmlouvat) Pravidla.

Vlastně to má háček - v míře porušování, protože on je sakra rozdíl, jestli v příspěvku je pár vulgarismů, anebo tam není jediné slušné slovo. I když pak je to vlastně na posouzení autorit (adminů a moderátorů), aby to při řešení vzali v úvahu.

Moje část proti devalvaci Pravidel a autorit adminů a moderátorů (což by mohlo mít za následek pořádnej bordel na RPGF) je pro to, aby se to řešilo.

Škoda, že si neuvědomuju, při jaké příležitosti/reakci byla dodána poslední část Pravidel.

Lemmy: Co si pamatuju, tak (aspoň to hodně výrazné) osobní napadání se řešilo. Před mnoha lety.
Jestli se něco takovýho neřešilo poslední dobou, tak se možná konfliktní kombinace uživatelů nedostávají do společných diskuzí.

[Bobby]

Teda patrim spise ke ctenarum fora, ale jsem spise na strane Pepy - vulgarity bych snesl, ale to co predvadi Sirien mi pripada jako jedno z nasledujicich

• socialni experiment, kdy zkousi kdy se uz konecne nekdo ozve (protoze se to cim dal vice stupnovalo)
• Sirien zacal studovat socialni vztahy mezi urcitou minoritou a opravdu hluboce se do thot ponoril
• Sirien zacina mit problem na mozku (nador pry meni osobnost) - arogantni byl vzdy, ale slovnicek si drzel na urcite urovni

[PetrH]

Prosim, zadam adminy o zavedeni preferovani a blokovani vlaken jako ma kostka...

[York]

to co predvadi Sirien mi pripada jako jedno z nasledujicich

• socialni experiment, kdy zkousi kdy se uz konecne nekdo ozve (protoze se to cim dal vice stupnovalo)

Je to tak, nicméně má pravdu. Osobně bych byl nejradši, kdyby stačilo prostě příliš odvázané spoludiskutující požádat o trochu vstřícnosti, ale bohužel nestačí. Zkoušel jsem to.

Na jednu stranu respektuju přístup těch z vás, kterým to nevadí, na druhou stranuch bych chtěl podotknout, že v tomhle je RPG fórum unikát. Neznám žádný jiný moderovaný veřejný diskusní prostor, a to jak u nás tak ve světě, kde by základní slušnost projevu nebyla samozřejmostí.

[Quentin]

Zas to tak nedramatizuj. RPG Fórum je přátelské místo a cenzura tu nemá co dělat.

edit: korektura se naopak hodí

[Faskal]

K té cenzuře a tak... Před tím "co" se čárka nepíše. Laskavě si to oprav, Quentine.

Za sebe jenom zkopíruji to, co jsem říkal jednomu uživateli vedle:
"Buď použij to tlačítko s vykřičníkem, abys nahlásil konkrétní příspěvek, nebo si stěžuj třeba v sekci přání a stížností - pak se na to koukne někdo jiný než já.*

Ale můžu ti říct, že dokud si nenadávají uživatelé navzájem a nepoužívají nadávky proti sobě, tak s tím (ostatní) moderátoři nic dělat pravděpodobně nebudou. Není naše práce povznášet jazykovou kulturu přispěvatelů."

* Teď stačí počkat, až se k tomu vyjádří někdo další, upozornil jsem je, aby to tady nepřehlédli.

Edit:
Samozřejmě bych nerad, aby zapadl rozdíl mezi tím, když někdo nadává na postavu ze seriálů, a když napíše
"Jinými slovy, dokud tu jen totálně jebu na Tvoje - upřímně, hrozně vtipně dětinské - učitelské řečičky..."
Tak se dívám, že tohle padlo až po tom, co jsem pořádal diskutující o to, aby udržovali nějakou kulturu, hm.

[Sosacek]

Dubito ergo cogito. Cogito ergo sum. Sum ergo discepto.
Real man can live in real world. Drugs are for loosers.

To je mimochodem dobrý podpis do diskuse o urážení lidí.

Máš tam hrubku, mimochodem.

(v té latinské části bych taky čekal hrubky, soudě z té kvality té angličtiny, ale latinsky neumím)

[Bobby]

Dubito ergo cogito. Cogito ergo sum. Sum ergo discepto.
Real man can live in real world. Drugs are for loosers.

To je mimochodem dobrý podpis do diskuse o urážení lidí.

Máš tam hrubku, mimochodem.

(v té latinské části bych taky čekal hrubky, soudě z té kvality té angličtiny, ale latinsky neumím)

No dekuji za upozorneni, takto to vypada, kdyz si to po sobe neprectu - k naprave (odstraneni o) dojde behem zitrka
Co se tyce latiny tak prosim nekoho kdo tu latinu dava lepe o pripadnou opravu.
Nechapu, co je na konstatovani faktu urazejiciho? - tahle veta vznikla jako reakce na oblibene argumenty lidi beroucich drogy, kteri tvrdi, ze jim drogy rozsiruji obzory.
Co se tyce me anglictiny, tak uz pres 10 let pracuji v mezinarodnich korporacich a anglictina je oficialni jazyk, kterym denne mluvim a pisu.