Víno

[Vallun]

Já jsem vinný chaot, žádné systematické znalosti, zakrnělý vinný vkus a podobně
R

Právě proto bych možná zkoušel víc druhů odrůd a lokalit;) To co doporučuje WW zní vlemi dobře;)

[Faskal]

Tak, žabaři, máte doma archivní víno? Trumfněte tohoto týpka:

The fragrant aroma of the liquids inside the tightly lidded jars and
vats, when their lids were first removed after some 3,000 years,
suggests that they indeed represent Shang
Western Zhou fer-
mented beverages. The Changzikou Tomb vessels, one of which is
reported on here, exemplify this phenomenon: of more than 90
bronze vessels in the tomb, 52 lidded examples were still a quarter-
to half-full of liquid (15). Most recently (early 2003), an excavation
of an upper-class tomb in Xi’an yielded a lidded vessel holding 26
liters of what was described as a liquid with a ‘‘delicious aroma and
light flavor’’ (G.C., unpublished data).

Fermented beverages of pre- and proto-historic China.
McGovern PE, Zhang J, Tang J, Zhang Z, Hall GR, Moreau RA, Nuñez A, Butrym ED, Richards MP, Wang CS, Cheng G, Zhao Z, Wang C.
Museum Applied Science Center for Archaeology, University of Pennsylvania Museum of Archaeology and Anthropology, Philadelphia, PA 19104, USA.
Abstract
Chemical analyses of ancient organics absorbed into pottery jars from the early Neolithic village of Jiahu in Henan province in China have revealed that a mixed fermented beverage of rice, honey, and fruit (hawthorn fruit and/or grape) was being produced as early as the seventh millennium before Christ (B.C.). This prehistoric drink paved the way for unique cereal beverages of the proto-historic second millennium B.C., remarkably preserved as liquids inside sealed bronze vessels of the Shang and Western Zhou Dynasties. These findings provide direct evidence for fermented beverages in ancient Chinese culture, which were of considerable social, religious, and medical significance, and help elucidate their earliest descriptions in the Shang Dynasty oracle inscriptions.
Akorát není jasné, jestli tam už tou dobou měli víno (jako tu kytku), která možná byla dovezena do Číny až později z centrální Asie. Kyselina vinná v tom pití může pocházet z nějakého "čínského hlohu"

[Wild West]

Do Číny dorazilo víno jako hit před několika lety. Bohatí ho kupují ve velkém a vyhnali nahoru ceny ve Francii, doma se ho zatím moc pěstovat nenaučili (ve vinařských zemích to vzbuzuje veliké veselí).

Takže od té tvé archiválie je pokrok dost nepřesvědčivý.

[Faskal]

To je možné; nicméně vinná réva k nim přišla dost brzo, možná se na ni jenom zapomnělo.
Zaujala mne dvěma věcmi - jednak tím, že objevili tekutý chlast uchovaný v hermeticky uzavřené kovové nádobě (původně byla jenom pevně zavřená, pak jim zarezla do neotevřitelné podoby), jednak tím, že ti staří týpci popíjeli chlast vzniklý tím, že vinné kvasinky zpracovaly bobule plné cukru, taninu a zdroje kyseliny vinné. Konvergence je něco úchvatného a zajímalo by mne, jak taková věc (čínsko-hlohové víno) chutná. (A co vlastně to jejich švestkové víno, kdyby nebylo tak šíleně přeslazené? Tam ale asi bude chybět kyselina vinná.)

[Wild West]

Zemřel velký náčelník vína v ČR Vilém Kraus.

[Wild West]

Evergreenový spor Jižního svahu - zda hodnotit víno, čili nic
http://www.jizni-svah.cz/2013/05/hodnoc ... adina.html

[Vallun]

Mělnický košt- chystáte se někdo?

EDIT:
Tak jsem tam tedy zašel...sklenička za 60 Kč slouží jako vstupenka na košť, za ochutnávaná vína je třeba platit kuponky, přičemž jeden kuponek stál 5 Kč (a nejnižší cena byla 2 kuponky, nejvyšší 20 - za Vondrákovo slámové).

Jako akce to nebyla nepříjemná, ale vína..některá pitelná, některá ani to ne. Zdaleka nejlepší byla Rulanda šedá z vinohradu ČZÚ a Ryzlink rýnský ze Statku SOŠ Zahradnické, ovšem boojí z moravksých hroznů.

Na to, kolik tam bylo organizátorů a že to vyšlod řáž než mé oblíbené zahrádkářské košty na Moravě, tak nebylis chopni anis estavit seznam nabízených vín, aby si člověk mohl dělat poznámky...

[Wild West]

Docela dobré zkušenosti máme s podobnou taškařicí v Litoměřicích.
I tady je plno moravských vín, ale Češi tam bývají k vidění všichni podstatnější.

[Vallun]

Právě popíjím výtečný, omylem vymražený Rýnský rizlink od Matějky z Hrušovan, Pozdní sběr 2011

EDIT: i ráno si myslím,že to bylo jedno z nejlepších vín, co jsem kdy pil.

[Vallun]

O víkendu jsme měl další Rýňáček, tentokráte poněkud podivný - první lok/či dojem byl skoro až odporný, ale pak následoval zajímavý chuťový přechod...jen jsem v tom riseling fakt nenacházel...

Perlička z Třebíče - keř baco noir

[ilgir]

Máte někdo zkušenost s investicí do vína? Přijde mi to jako vtipná alternativa ke zlatu. Když už nic, tak se to dá aspoň vypít.

[Vallun]

No, já nejsem žádný investor, ale víno vidím pro začátečníka, neznalého poměrů jako vcelku rizikové. Asi jak u všeho záleží, zda máš někoho, kdo je ochotný a schopný poradit. Navíc víno samo o sobě dlouho nevydrží - láhve staré 50 let mají hodnotu jen proto,že v ně lidé věří, objektivně se to pít už prakticky nedá. To není whisky, která v sudu může být dobrá i po 300 letech:)

[Wild West]

Zkušenosti známých s investováním do vína jsou převážně dobré, jak to tak levým okem sleduji; potíž je podobná jako s tím zlatem, protože ten velký vzestup ceny už proběhl. Všeobecně stojí investiční víno tak o 50% více, než na začátku této debaty a mohou za to Číňani, kteří do toho vpadli a začali luxovat trh. Jestli to znamená, že vzestup cen bude pokračovat je otázka, ale asi spíš ano; těch správných lahví je strašně málo a není možnost, jak by jich prudce přibylo.

1) Hlavní investiční taškařice je Bordeaux; a dělá se to tak, že se kupují lahve tzv. en primeur, což je speciální smlouva o smlouvě budoucí; koupíš víno, které ještě není hotové a věříš, že bude dobré. Takto se prodá dost vysoké procento drahého Bordeaux a ceny jsou dost zásadně nižší, než za hotovou flašku. V Čechách to organizují například Merlot D´Or (internet), kde máš aktuální ceníky, rady mudrců a tak podobně. Jinak je tam taky asi nejlépe vybavená česká vinotéka, kde lze koupit jakékoli významné víno. Předpokládám, že minimální várka bude 6 lahví, ale nejsem si tím jist. Nejdražší Bordeaux je zřejmě Chateau Pétrus, kolem 30.000,- Kč za flašku, všechno ostatní výrazně levnější; běžné solidní Bordeaux je několikatisícové.

2) Jinak lze investovat i do Burgundska, což má svoje špecifíka; největší kšeft je koupit sud na aukci v Beaunne (hlouběji v debatě jsou reportáže, jak to vypadá). Vím o několika českých sudech, vesměs velmi úspěšných; například můj oblíbený Nicolas Rollin, kde sud stál asi 4000 euro a prodalo se už dost dávno všech asi 280 lahví po 1000 Kč - nejsou v tom ještě nějaké náklady školení, sudu a další vychytávky, ale stejně si snadno spočteš, že to byla silně plusová akce. Akce byla ovšem bizarní tím, že o několik let později se sud téhož vína prodal za historicky rekordní cenu mnohonásobně vyšší, kdy ovšem už česká zásoba vína byla vypitá. Takže kdyby se s tím sudem počkalo, tak ovládli svět.
Tohle je zajímavé pro lidi, co mají na to několik tisíc euro; podrobností se lze dopátrat také přes Merlot D Or nebo jiné podobné podnikavce.

3) V principu by šlo kupovat i jiné špičkové oblasti, třeba Toskánsko, Kalifornii nebo Jižní Austrálii - ale jak na to bych netušil. A asi určitě bych si nechal poradit od těch nadšenců, co to už někdy provedli.

4) Staré víno na kšeft už se moc nekupuje; to si kupují sběratelští šílenci a moc se to neotvírá, spíš předává dál. Vtip je koupit víno nové a zestárnout si ho sám.

[Vallun]

Wild West - to, co popisuješ Ty je bližší obchodu, než investici, jakou jsem si představoval já...

Koupit sud za 4000 EUR by asi šlo, ale zajistit všechno ostatní by amatérský investor asi úplně nezvládl:(

Merlot d Or

EDIT: přímo o en primeur nákupech

[Wild West]

Tady je veselý odkaz o tom Rolinovi
http://www.investicniweb.cz/alternativy ... jeden-sud/

Víno bylo před touto epizodou normálně v Čechách k mání kolem tisícovky. Dnes už nějak není, nebo co...