Knihy, tvůrčí psaní a všechno okolo

[Raven]

4) Jazyk cizích postav čili NPC. To je kámen úrazu. Je to zaručeně někdo jiný, než vypravěč, i než autor, i než hlavní figura. Myslí jinak, mluví jinak.

Někdy ten rozdíl může být dost šokující, i pokud jde o způsob a témata myšlení. A čím víc, tím líp, proč čtenáře šetřit, že...
trocha dokumentace k tématu na podporu zmíněné teorie:

Usilovně myslím na veselé věci, když vleču nabitou aktovku do strmého kopce vedle hřbitova, a utěšuju se, že úzkost, která mě tu vždycky přepadá, mohu v nejhorším svést na dechové obtíže při namáhavém stoupání.
Uprostřed hřbitova stojí jako gigantický krucifix stožár dálkového vedení. Litvínovský hřbitov je na jílovité půdě a rakve se spouštějí do žlutohnědé kalné vody. Rakvičky dětí plovou v hrobečku tak dlouho, až klesnou pod dostatečnou vrstvou hlíny. Celý hřbitov je poddolován a občas se otřásá podzemními výbuchy.
......
o kus dál:
Opatřila už před svatbou velké balení prezervativů a všechny je pečlivě vyzkoušela pod vodovodem.
"Ty můj ptáčku," říkala dvakrát týdně v posteli, "jestlipak nemáš špatně oblečený kabátek!"
Ale protože se dočetla v domácím rádci, že žádná antikoncepce není dokonale spolehlivá, běžela potom vždycky hned do koupelny, a zatímco Ladislav Pachta usínal, vyplachovala se octovou vodou. Dám si v mléčném baru ruské vajíčko, myslel si Pachta do usínání...

Sadako, kdy nám ukážeš nevaporizované útroby svého šuplíku?
R

[Sadako]

Věci na netu visící není problém najít, akorát moc neřeknou nehráčům BG série.
Ale pokud je někdo jo líný, tak klikýc.
Pouhá fanficiton, alternativní životopisy některých (měli být komplet, ale jsem lempl) NPC z Baldur's Gate 2, parodie. Ve dvou případech tedy neparodie, což byl těžký omyl , když jsem to nedávno po sobě četla, byl to jeden facepalm za druhým, ale po těch letech už nic mazat nebudu.

[Wild West]

Pouhá fanficiton, alternativní životopisy některých (měli být komplet, ale jsem lempl) NPC z Baldur's Gate 2, parodie.

Napřed stručně tu parodii.
Jak bych to... nemám smysl pro humor a nejsem ani trochu vtipný.
Jinak řečeno, vše, co mne štvalo na té buzně, tak je tady znova, což znamená depresivní zjištění, že k buzně je za osm let nulový pokrok (jeden případ, nevím který a jsem líný to hledat, je málem totožný).
Je to dokonale slepá cesta a zřejmě bude ještě trvat několik let, než na to přijdeš.

Uveřejnění vedle sebe je v tomto případě obzvláště smrtelné - prozrazuje totiž metodu toho humoru; vždycky je tam nějaká sexuální kravina, kolem které se to točí; postava je zneužívána, šikanována, zcela nenormální, a to je vlastně celé. Všechny postavy jsou extrémně vztažené k sexu; nemají vůbec žádné jiné zájmy a důvody existence. Což je napřed matoucí a potom otravné, když je to popáté a pošesté.

Pro konstruktivní budování postavy je důležité to, co míří do budoucna; co postava chce, i kdyby to měla být jen sklenice vody. Co se jí stalo může být také důležité, ale jen v případě, že to má následky pro budoucnost. Což vždycky neplatí.
Úplně první hrdinka mohla být naprosto skvělá mstící bestie; připadala mi docela zajímavá a zvrhle romantická, kdyby ses držela jen těch uříznutých křídel. To je nápad, ne že ne. Škoda ho takto zadusit v banální parafrázi Justýny, čili prokletí ctnosti.

Ve dvou případech tedy neparodie, což byl těžký omyl , když jsem to nedávno po sobě četla, byl to jeden facepalm za druhým, ale po těch letech už nic mazat nebudu.

Hrubý nesouhlas - vidím to lautr obráceně. A pořadí uveřejnění tě usvědčuje; už tě ty parodie a humor přestaly bavit a zkusila jsi to doopravdy. Zejména díky rozsahu velice zajímavé a prozrazuje to o něco víc; přesně ta vývojová řada, co jsem hledal.
Ty dvě poslední věci jsou zkrátka zdaleka nejzajímavější z této várky a ještě o nich něco napíšu.
Po nevyhnutelné technické přestávce se časem opět přihlásíme.

[Sadako]

Jen doplním kontext, ono tohle vzniklo to naprostou náhodou - NPC z Baldura jsem až na ty dvě poslední výjimky dost nesnášela, ergo jsem jednou vyplodila delší příspěvek do diskuse, který měl ilustrovat, jak vznil ten který debil (tuším, že to byl případ Minsc), k mému údivu tím byli všichni pobaveni a ve mně vzklíčil zlomyslný nápad přiřknout jednomu každému NPC nějakou sexuální pokřivenost či duševní nemoc (na ty se nedostalo, dropla jsem to) a trochu ho nezávazně potýrat. Snaha o jakoukoliv větší propracovat nulová, ambice žádné. Spokojená s tím po nedávném opětovném přečtení nejsem, nicméně konkrétně tyhlety blbosti jsou mi lhostejné, sice to k chlubení není, ale co už s tím.

A jo, časem mě to přestalo bavit, tak jsem to zkusila jít z jiného konce, tam už nějaká snaha o něco víc byla a z toho pramení ony facepalmy, mělo to být lepší (nejvíc mě teda převálcovalo veršování u Viconie, auvajs).

[Wild West]

Takže - Viconia a Sarevok:
1) Viconia především ukazuje, co se stane, když se Sadako začne roztahovat na větší prostor, což jí zjevně není úplně vlastní. 26.000 úhozů, 4400 slov, v normálním formátu asi 12 stran, docela odrostlá short story (a nikoli hraniční). Vskutečnosti to ale short story není, jak bude řečeno dále.

2) Tady dojde zřejmě k zásadní křižovatce a úvaze; lidé, co píší jen flashe, jsou v literatuře vzácní, ba dokonce mírně šikanovaní. Existují; jsou to takoví flash – glosátoři, jako ten Karel Čapek, nebo ten Ambrose Bierce, co poletují po okraji stránek různých časopisů (dnes zřejmě těhletěch internetů), ale mají problém se dostat k vlastní knize, protože není sranda ji z něčeho sestavit.
Čili – to zásadní rozhodování bude, jestli Sadako zkusí tuhle disciplínu zlomit a ovládnout, nebo na to rezignuje.

3) První odstavec, až po Poslední myšlenky před upadnutím do takřka bezvědomí... je, překvapivě, čirá akce. Sadako zřejmě zcela netypická, až unikátní; zjevně jí strhla computerová hra. Delší příběh lze odpálit takovouto akcí bez vysvětlování; něco jako „předtitulkový Bond“. Mám ústřední výhradu – je to cihla. Nepoužívat odstavce ve složité akci, kde se střídají postavy, funguje přesně jako ten epileptický střih, řešený jinde; čtenář za chvíli neví, co se děje a kdo co dělá. V cihle na půl strany by šlo řešit jedině lineární, stereotypní a tím až děsivou akci (Conan rozšmelcoval prvního... druhého... třiadvacátého enemíka), tady by po rozstřižení na logické části (kdo co dělá) okamžitě vynikla nutnost vypracovat věty tak, aby stály samostatně, případně tvořily samostatné odstavce.
To je IMHO daleko větší technický problém, než ty verše.

4) Efektivnost detailu. Pokud najde autor tu správnou větu a správný, výrazný detail, řekne tím víc, než půl strany akce. Šrám na zadečku, například; samotné toto spojení je vlastně expozicí situace a pomalu už nic dalšího nepotřebuje. Tady by se asi detaily našly, ale je třeba je vypreparovat a vytáhnout na scénu a bombasticky nasvítit. Po sedmi letech od Viconie už je asi zřejmější, jak na to.

5) V textu následuje zastavení děje; po akčním trajleru začneme teprve řešit, kde se Viconia narodila, co je zač, atd. Tato metoda pamatuje ještě Julese Verna a občas se toho dopustím taky (ve velmi dlouhém textu, kde je na to místo) – ale osobně jsem raději, když se tento druhý odstavec vůbec neodehraje a pokračuje se nepřímou charakterizací v ději. Šrám na zadečku řekne i v tomto směru víc, než půlstránkové CV. Terminátor – dva nahatí chlapi vpadnou na scénu, začnou se honit, a pak už se vlastně vůbec nikdy nezastaví – děj se řítí stále dál a všechno se dozvíme tak nějak cestou.
Ten incestní vztah s bratrem se zrovna dal s výhodou řešit v rámci vyprávění, detaily a náznaky.

6) Výhrada další – už ty retro události jsou strašně bohaté, a možná je škoda je takto zdrtit do něčeho na způsob synopse. Je škoda, když se všechny masakry dějí tak nějak za scénou. Matka obětuje svoji dceru – notykrávo; to by byl sám o sobě námět na antickou tragédii, s patřičnými detaily; tady je z toho jedna věta, co prohučí bez efektu.

7) Ona to vůbec není short story. Byla by, kdyby vyřešila jedinou drastickou situaci. Vskutečnosti je tu uzel vztahů, a kdyby se toho zmocnil nějaký soudobý autor fantasy, tak z toho možná udělá noveletuu i novelu.

Zakázané číslo) Totéž, co Tadeáš – méně je někdy více. Hodně velkými cákanci krve a hodně častým znásilňováním lze dosáhnout jedině stržení efektu. To chybějící maso příběhu uprostřed nedává efektům prostor k nadechnutí a oslabuje je. Hodně efektů nedává vyniknout těm dalším. Hodně znásilnění nemusí být lepší, než jedno jediné.
Vlastně se neujasnilo, co chceš vlastně touhle postavou říct; jen to, že je ti zjevně sympatická. Co je ta sklenice vody?
Zkusit půlku klišéovitých příhod vyházet a druhou rozkecat na ty detaily. A teď pointa – výsledek bude mít daleko větší sílu a naději na úspěch, než ta buzna. Protože ta drowka ti jde víc od srdce. Možná jí nezavrhuj.

9) Nedohrál jsem Baldurs Gate do konce (jsem kacíř), ale pokud to správně chápu, Sarevok je hlavní záporák. Nápad, jak to vidí hlavní záporák, je výtečný, a postava, cos vytvořila, je suverénně nejlepší až do příchodu démona s děvčátkem. Potenciál by byl velikánský. Odhákovat to od toho rámce Baldurs (který je v této fázi už zbytečný a transplantace jinam je jednoduchá), ujasnit si, co ten záporák chce (kterou sklenici vody?), a může rovnou vykročit do nějakého příběhu.

10) Vše, co klopotně vysvětluju u Viconie, tady už je k vidění částečně hotové. Scény jsou v přímém přenose a nasvícené, více detailů.
Delší text funguje zkřížením démona s děvčátkem a Sarevoka.
Zkoušet, zkoušet, zkoušet. Psát furt dál.

Démon a děvčátko je zatím náhodná trefa; k cíli je ještě daleko; ale na chviličku jsi ho zahhlédla.

[Sadako]

Vielen Dank für Zergliederung.

Psát furt dál, zkoušet - ja, přesně to mám v plánu. Taky nechat fankfikce fanfikcemi a věnovat výlučně vlastním zákoutím. Uvidím, co mi vyhřezne z toho, co teď vlastně píšu úplně znovu. Asi to bude něco trochu delšího, hm.
Snad mě to nezadáví.

[morech11]

jedna technická, zaujímalo by ma, ako to riešite

dostal som nápad (ono to vlastne nebolo také priamočiare, ale to je teraz jedno), začal som po dlhšej dobe niečo písať, ale pri prieskume reálií som začal mať vcelku pocit, že by sa to veľmi ľahko mohlo zvrtnúť v zmes plagiátorstva a nízkeho sebavedomia textu, pretože sú väčší spisovatelia, ktorí v podobných reáliách napísali lepšie príbehy
(tuším som to nevysvetlil veľmi dobre, ale sú to proste zmiešané ťažko opísateľné pocity)

takže. poznáte to tiež? ten pocit, že niekto to už napísal pred vami a lepšie? ak áno, ako to z textu odstránite?

[Sadako]

Dojem, ze vsechno, co clovek napise, napsal uz nekdo pred nim a urcite lepe, je dle meho odstranitelny velmi obtizne , az vubec. Pokud mas neco nacteno, prepadne te to vzdycky. Jedine, co s tim delam ja, je pokrcit nad tim rameny a snazit se to psat tak nejak...co nejvic ze sebe. Takrikajic to myslet uprimne.
Ale ja jsem houby literat; treba tu nekdo bude mit lepsi recept.

[Wild West]

Vidím to jako Sadako - pokud nekopíruješ něčí pointu a nápad, ale máš podobné téma (=vždycky je na světě něco podobného), pak je rozhodující jenom síla tvé motivace k psaní. Opravdu to musíš napsat, nebo nemusíš. Svět tě v tu chvíli moc nezajímá.

Jiná věc je, že motivace vázne a hledá si zástupné důvody, proč jako by to napsáno být nemělo. To je první varování a stojí zato to rozpitvat, zda za tím není ještě nějaká další pochyba.

Osobně vyhážu zhruba polovinu nápadů ještě před napsáním; už tak nějak vím, že to nemá z podstaty věci nejmenší naději dojít k vrcholu mých možností. Pokud to nemá naději, tak to nenapíšu.
To je třeba důvod pro vyházení té fanfiction; nemá cenu vyrážet do závodu se železnou koulí na noze.

[Wild West]

Pro protokol - očividně přiznaná fanfiction celkem asi deset bodů ze 77, při čemž dva lze brát vážněji, neb jsou jen asi 15 let staré (a jeden z těch dvou novějších odnedávna znáte).
A zřejmě se to už nebude opakovat.

[morech11]

Osobně vyhážu zhruba polovinu nápadů ještě před napsáním; už tak nějak vím, že to nemá z podstaty věci nejmenší naději dojít k vrcholu mých možností. Pokud to nemá naději, tak to nenapíšu.

tak to sme na tom podobne. navyše, ak sa osmina toho, čo začnem písať, dostane do finišu, tak je to veľa

Jiná věc je, že motivace vázne a hledá si zástupné důvody, proč jako by to napsáno být nemělo. To je první varování a stojí zato to rozpitvat, zda za tím není ještě nějaká další pochyba.

keď sa na to snažím pozrieť zvonku, tak možno práve tu by mohol byť ten problém. sú za tým pravdepodobne ďalšie veci, ale nemajú s písaním veľa spoločného (a dopredu odpovedám: nie, zatiaľ sa s tým nedá nič robiť). bohužiaľ aj to stačí, aby ma to nahlodalo a bloklo
už som kvôli tomu niekoľko posebeidúcich vecí nedopísal, tak mi to celkom úprimne dosť vadí, ale neviem sa toho teraz akosi zbaviť. preto som sa aj pýtal, ako sa s týmto problémom vysporiadavate vy

[Wild West]

už som kvôli tomu niekoľko posebeidúcich vecí nedopísal, tak mi to celkom úprimne dosť vadí

někde to už padlo; pan profesor mne učil, že lidé dnešního věku strašně moc píší, většinou kraviny, a bylo by pro všechny lepší, kdyby se psalo daleko méně.
Správný učitel proto chrání studenty před záplavou nadbytečných informací.

Takže - pokud část mého psaní nevznikne, mám z toho dobrý pocit, že prospěju lidstvu, které bude uchráněno před mými plky. Stejně jako mne potěší, když moderátoři smažou z nějakého důvodu část mých příspěvků.

Železná jistota je, že to všechno stejně bude málo, je to marné, a mých textů bude stejně všude nadbytek. Zejména těch neuměleckých, a tedy vlastně bezcenných.

Stran temna uměleckého - měl jsem dvě několikaleté pauzy, v půlce devadesátých let, kdy ale nějak vznikal jeden román, takže to je dost sporné, a mezi lety 2003 a 2008, kdy jsem fakt nenapsal ani řádku.
No, a bohužel pro lidstvo to přešlo - teď píšu možná vůbec nejvíc ze všeho v životě. Dva romány, tři roky - to je úlet.

Takže význam to nemá žádný; dochází zřejmě k nějaké alchymické fázi kompostování zážitků.

[York]

S tím "radši nepsat" bych to asi zas tak moc nepřeháněl. Pořád se dá psát do šuplíku, tam se toho vejde hodně a nikoho to neurazí ani neokrade o drahocenný čas (TM). Ostatně s tím, jak málo píšu (jedna celkem velká věc a navíc z různých důvodů ne úplně dotažená, od té doby už dlouho vůbec nic), se nadprodukce asi opravdu bát nemusím. A tím, že nepíšu, se těžko někam posunu (aneb motám se v kruzích a nevím jak ven).

Na druhou stranu pracuju na rpgčku a pořád ještě doufám, že z toho nakonec něco bude. A začínat s něčím dalším by tomu moc nepomohlo.

edit:
Jinak teda pro zajímavost: Ani v době sucha tak docela nezahálím. Promýšlím různé nápady a témata a vždycky si to napíšu a snažím se to trochu rozvést (viz ten můj nedávný výkřik). S trochou štěstí se k tomu časem vrátím a třeba mi něco z toho i po dlouhé době přijde jako opravdu dobrý základ k pořádnému zpracování.

[morech11]

ono problém je, že mi to vyslovene vadí. keď som na suchu tak nejak sám od seba (a s prehľadom som už prežil takmer ročnú pauzu bez najmenšj výčitky svedomia), tak je to vporiadku. teraz by som však chcel písať, potreboval by som písať, viem, že mám o čom písať, pretože nápad existuje, ale nedokážem prekusnúť ten pocit zbytočnosti môjho výsledku (aj keď racionálne viem, že to nie je celkom pravda. keď nič iné, tak sa zasa trochu posuniem, čo je IMHO najdôležitejšie na akomkoľvek písaní) a to ma strašne frustruje

[OnGe]

Tak piš proto, aby jsi se zbavil frustrace.