Knihy, tvůrčí psaní a všechno okolo

[York]

A je to opravdu důležité?

Je to důležité pro spisovatele. Mlátí to s ním, fascinuje ho to, nenávidí to, miluje to, nebo tak něco - a když tam ten vztah není, je to tak nějak poznat. Nevím proč.

Aha, tak to jo. Já jsem to pochopil tak, že by tím měl autor sdělovat něco strašně důležitého. Lhostejnost k vlastnímu dílu (třeba proto, že je to psané čistě na kšeft) je rozhodně strašně znát.

[Wild West]

Zpětným pátráním nacházím další pravidla

http://blogovyroman.idnes.cz/michal-vie ... -roman_jdv

Nightmare. Speciálně doporučeno pro Raven.

[Vallun]

Dobrá zpráva je, že jsem zase dostal chuť psát + myšlenku o tom, co....

Méně dobrá zpráva je,že jsem ještě nestihl nastudovat zdejší odkazy o tom, jak psát...na druhou stranu stejně mne to nejvíc baví po svém...

A vyloženě špatné je, že jsem tu chuť dostla při čtení Nedokončených příběhů, takže mám chuť dopsat cosi o osudu Středozemě, co Tolkien nestihl:(

Jenže, ač si vybavuji,že věci co jsem zde psal o neexistenci předtolkienovské fantastiky, jsou blbosti, tak při čtení Tolkkiena mám zase pocit,že na tom, co bylo před ním nezáleží...protože pan profesor je prostě pan profesor...

[Wild West]

Zdůrazňuji znovu, že "pravidla, jak psát" beru s krajní rezervou - kdejaké pravidlo bývá s úspěchem porušeno nějakou zajímavou výjimkou.
Člověk, který už ví přesně, co chce, případně něco i vydal, nic podobného obvykle nepotřebuje.

Nicméně, nadšeným prvotním experimentátorům tohle může hodně urychlit proces hledání v momentě nepříjemného vystřízlivění, kdy zjistili, že jejich báječné a geniální dílo z jakéhosi důvodu nefunguje.

Většinou zpětně zjistíte, že porušuje nějaké všeobecně známé pravidlo.

Hudského kolosální megaspis jsem tu postoval z toho důvodu, že mi připadá mezi podobnými výtvory mimořádně konstruktivní. http://www.beletris.cz/jak_knihu.php
A osobně jsem se přesvědčil, že ten člověk psaní opravdu rozumí a není blázen.

[Zarahel]

Zrovna zápolím s jednou povídkou a zrovna tohle mi ujasnilo pár věcí. Rozhodně díky za užitečný link

[Wild West]

Tohle je pro mne docela důležitá a mocná debata, a zřejmě nejen pro mne (založila ji ostatně Raven). Je toho tu opravdu hromada. Velkému nadšenci se vyplatí ji asi projet celou. A pokud člověk není velký nadšenec, psaní ho stejně omrzí.

Na této straně viewtopic.php?f=108&t=6341&start=330
je například moje oponentura k Hudskému, dodatky a tak podobně.

[Zarahel]

Musím říct, že tohle je jedna z těch prvních debat, které jsem si začal pročítat. Problém je, že než se tu člověk orientuje dá to docela zabrat. Nebo alespoň mně to tak připadá. Fórum mi přijde takové... řekněme silně komunitní až téměř uzavřené. Možná je to ale jen můj dojem.
Zatím jsem v půlce a musím říct, že je tu dost materiálu ke čtení i přemýšlení. Píšu sice hlavně spíš pro sebe, případně pár známých, kterým se zalíbil můj svět, ale v poslední době jsem začal hodně uvažovat nad účastí v literárních soutěžích.

Díky za link. Určitě se k němu ještě dostanu.

[morech11]

nie je to tak schválne, je to skôr preto, lebo tabletop RPG hry sú dlhodobo (bohužiaľ) v globále na ústupe, preto je pochopitľné, že sa vytvorí nejaká špecifická komunita (ale rozhodne to neznamená, že sa orientujeme len na ňu. myslím, že ak je 50 % obsahu fóra reálne o hrách, tak sme dobrí )
navyše, veľa z týchto ľudí sú tu rodení veteráni. fórum vzniklo zlúčením dvoch rozličných webov a Markus bol adminom jednho z nich. na fóre je teda služobne dlhšie, ako fórum existuje. nmám prehľad, kto je tu služobne ako starý, ale sú tu ľudia, ktorí spolu majú nabehaných 7-8 rokov, osobne sa poznajú a hrávajú spolu hry. ak sú zďaleka, tak majú k tomu príležitosť len raz za pol roka na (doteraz) pravidelnej slezine.
na druhú stranu - aj keď je tá komunita veľmi silná, nemá problém pribrať medzi seba nových ľudí. ja som tu len niečo cez rok (čo je proti niektorým fakt málo), ale cítim sa akoby som medzi nich patril
vytrvaj, možno nieo málo napíš do odrazového mostíku ( viewtopic.php?f=52&t=3220 ) - ak budeš mať šťastie, dostaneš niečo plyšové od faskala, a časom sa aj vo fóre zorientuješ (teda... že by chcelo upratať všetci vieme, už s o tom diskutuje rok, ale nikto sa k tomu nemá ), aj medzi ľudí trochu dostaneš
ak by si sa náhodou cítil stratený, kľudne sa opýtaj (a ak k tomu nenádeš vhodné vlákno, založ nové, bordel je tu aj tak ), najhoršie, čo sa ti môže stať je, že ti niekto odpovie

aby som nebl celkom mimo témy a ostal aj pri písaní, ak ti nevadí kritika a nebojíš sa ísť s kožou na trh, kľudne si vytvor novú tému, kam vyvesíš pár svojích poviedok a nechaj ich rozpitvať osadenstvo fóra. Je tu pár ľudí, ktorí majú čo-to vydané a pár ľudí, ktorí dokážu rozobrať každú vetu. väčšina z nich si neberie servítky pred ústa a občas sa tie množiny aj prelínajú

[Wild West]

navyše, veľa z týchto ľudí sú tu rodení veteráni. fórum vzniklo zlúčením dvoch rozličných webov a Markus bol adminom jednho z nich. na fóre je teda služobne dlhšie, ako fórum existuje. nmám prehľad, kto je tu služobne ako starý, ale sú tu ľudia, ktorí spolu majú nabehaných 7-8 rokov

Tohle všechno je sice pravda, ale na Psaní to moc nesedí. Celé psaní je z hlediska hlavního tématu offtopic, a ti, kdo ho založili, daleko víc píší, než hrají (konkrétně Raven, Argonantus nebo Lady Candar), a osobne se jich zná jen velmi málo (narozdíl od hardcore hráčů).
Stran dějin RPGF, to je fakt na jinou debatu; ve sklepě jménem Archiv najdete Legendární rozličné diskuse a Legendární flamy, kde se lze dopátrat, že komunita je vlastně dvojí, protože druhá půlka je na D20 (a pár lidí píše na obě fóra).
Služební stáří je zřejmé ze seznamu členů - kromě Markuse jsou opravdoví veteráni třeba Jerson.

bordel je tu aj tak

Celé je to dané složitým oddělováním RPG a neRPG témat, čímž se děje, že plno věcí je tu jaksi dvakrát (historická témata, jednak v Rozličném, jednak v hraní).

[Raven]

Odkazovat na Wievegha (jméno jsem mu zprznila zcela schválně) v tématu o psaní je tak akorát na ban, pane Weste.
A o téhle čistokrevné hrůze vyteklé ze sklepení transylvánského hradu jsem tu už snad i něco kdysi psala. Tímhle projektem mě dohřál k asi týdenní nepříčetnosti

Tohle všechno je sice pravda, ale na Psaní to moc nesedí. Celé psaní je z hlediska hlavního tématu offtopic, a ti, kdo ho založili, daleko víc píší, než hrají (konkrétně Raven, Argonantus nebo Lady Candar), a osobne se jich zná jen velmi málo (narozdíl od hardcore hráčů).

Budu chvilku slečna Realita. Se mnou už je to tak bídné a bledé, že ani nepíšu ani nehraju a už jenom hltám písmenka, která napsal (nebo vyblil, přijde na to) někdo jiný. Ale téma psaní a knih mě zajímá a zajímalo, jen to tu poslední dobou už nestíhám hltat, ani pomalu polykat. Mám v životě nějak až moc písmenek úplně všude. Na druhou stranu, čtení je vedle pravidelné řemeslné praxe pro psaní to nejdůležitější.

Jo. A teď jsem vlastně měla psavecký miniúkol na socialistický realismus a bohatýra Stalina a ještě musím napsat 1 díl fiktivního brakového románu vycházejícího na pokračování v časopisu. Na detektivku se necítím, ani se necítím na pitvání citů jemných hrdinek a jejich ztepilých idolů, takže jsem si vybrala western. Drsní pistolníci a zlosyni, to bude to pravé
R

[Wild West]

Já toho zlopověstného V. připomněl, neb jeho pravidla - byť určená k nějaké konkrétní akci - jsou téměř bytostný opak toho, co si myslím, že je důležité. "Nebrat věc až tak vážně" jde přesně proti Hudskému pravidlu č. 1-3, a taky proti Bradburymu a vůbec. Jeho psaní vzniká právě proto, že to "nebere až tak vážně" - následky vidíte všude kolem.

Stran westernů - tomu vůbec nerozumím.

[Raven]

Jo, a naprosto kašle na aureolu tajemnosti, kterou má každý spisovatel mít a případně ji i pěstovat
R

[Wild West]

Zato tajemství kompozice bylo v Drakkaru zcela odhaleno (teda možná).

[Argonantus]

Stran otázek ohledně vyprávěcího tempa, které vlastně nepadly
viewtopic.php?f=204&t=9862

Párkrát v životě jsem propadnul pokušení něco napsat (a párkrát ještě určitě propadnu).

Ono je to prostě velmi konkrétní pozorování při velmi konkrétní práci. Řešil jsem otázky typu zda nejsou scény moc dlouhé/krátké, zda jich není moc, kolik si lze dovolit toho natlachat do další dramatické situace, atd.
Vlastní výsledek konfrontován s oblíbenými hity.

Quentin:

argonantus píše:Psaní se musí vždycky odvíjet od nápadu. Pokud nemáte nápad, nepište vůbec. Nebezpečí, že nic nenapíšete, ve skutečnosti není pro svět žádným nebezpečím. Jedině, když ten nápad dorazí a shledáte ho dost silným, sedněte k mašině (nebo tužce, to je jedno), a napište ho.

Hack&Slash Master píše:The idea is completely unimportant. What is important is your implementation of it!
If you are sitting around waiting for the right idea, then you aren't writing. This makes you a daydreamer, not a writer. Writing is work. Take any idea and make it interesting. That will speak to your efforts as a creator.

Obioje jsou nadsazené brutalizace.
Psát bez nápadu znamená, že doufáš, že ten nápad nějak při práci ještě dostaneš, jinak to chcípne.
Psát skvělý nápad špatně ho samozřejmě zabije taky.
O vzniku nápadu a prvotních fázích bude hlavně další díl psaní o psaní (v dalším Drakkaru).
Stávající díl o tempu předpokládá, že nějaký nápad máte a něco s ním provádíte.

EDIT 2017: někde v tomto místě (úplně přesně za Yorkem, 22.11.2012) jsem začal psát další román. Což jsem v tu chvíli netušil. Měl jsem pohromadě asi tři scény.

[Tadeas]

slibil jsem precist si cele tema a nasledne neco napsat. trochu mi to trvalo (je toho opravdu hodne kdyz to chce clovek resit do detailu i s pridruzenymi odkazy a clanky), ale hadam ze to prineslo sve ovoce. povidka mi zabrala asi 4 dny a opravy cca mesic (holt jsem musel psat na EN klavesnici a pak pracne pridavat diakritiku..).

rozsah je asi jen 8 stran (dalsich par jsem proste vyhodil), budu rad za jakekoliv komentare a kritiku ktera by mi mohla pomoct do budoucna. precejen je to ma prvotina, ale bez nejake zbytecne skromnosti jsem na sebe pysny

Hrůza míří na východ