Seznam bytostí

[Maugir]

(Již ne zcela) Nový seznam (starý viz níže)
Modře a kurzívou jsou uvedeni náhradníci, s nimiž se zatím do knihy nepočítá.
Lidé
Úvod o lidech
- polkan (lidé s tělem koně či psa, stepní národ) - MAU
- psohlav (lidé se psí hlavou, lesní/skalní národ) - CH
- mořská panna/ochechule (lidé s rybím ocasem/tritóni, vodní národ) - MAU
- poletucha (skřítci s křídly, vzdušný národ) - CH
- veleobr/horský obr (třicetimetrové kolosy, horský národ) - E2 ?
- obr lidožrout/železný obr (alternativa zlobra, vznik z člověka?) - E2 ?
- skřet (několik nových variant se společnými zápletkami) - E2 ?
- bojar (směs normanského rytíře, knížecího družiníka a nájemného vojáka) - E2 ?
- hostinský/lazebník (zdroj informací) - MAU
- rychtář/stařešina (venkovská a městská oficiální autorita) - CH
- vědma/poustevník (alternativní autorita, kořenář, bylinkářka, vesnická čarodějnice) - E2
- žebrák/psanec (putující chuďas, kriminálník, chromý, malomocný) - CH
- kupec (zákazník pro dobrodruhy, putující boháč) - CH
Zvířata
Úvod o zvířatech
- jelen - MAU
- kočka - MAU
- krysa - MAU
- kůň + varianty - MAU
- liška - MAU
- netopýři - MAU
- divočák/kanec - MAU
- rys - MAU
- štika - MAU
- vrána - MAU
- zmije (včetně bílého hada/hada se zlatou korunkou?) - MAU
- zubr - MAU
- Kos
- Kráva
- Ropucha
- Želva
- Blanokřídlí
- Brouci
- Pes (lovecký)
- Rak
- Sova
- Šváb
- Veverka
- Zajíc
Rostliny
Úvod o rostlinách
- lešij/lesovik (lidožravý ent, probuzený strom) - MAU
- bludný kořen (?) - MAU
- léčivé byliny
Nemrtví a oživení
Úvod o nemrtvých
- mavka (vraždící kráska, ptačí motiv, podobnost s rusalkou) - MAU
- fext (mumie, mrtvá stránka pověstí o fextech/zmrzlících) - MAU
- černý jezdec/černé spřežení (motiv bouře?) - MAU
- volkun (nemrtvý vlk, který nikdy nebyl naživu, podobnost s vlkodlakem) - E2
- kostěj Nesmrtelný (nezabitelný bohatýr, fešák, ve skutečnosti kostlivec) - E2
- bledá/bílá paní (žena vladyky, jehož následovala do smrti, nemrtvá čarodějnice) - E2
- Divoký hon/honitba (přízraky ženoucí se po obloze, honci, vyžlata) - MAU
- hospodáříček/domovoj/šotek (skřítek či had, duch předka střežící dům, může se např. mstít za vypálení domu, podobnost s plivníkem) - CH
- slibka/manija (motiv nenaplněné lásky, podobnost s rusalkou a mavkou) - MAU
- žhavák/dýmač (hříšník přenášející hraniční kameny, podobnost s ohnivcem) - MAU
- mátoha (bezduchý nemrtvý, podobnost s umrlcem) - MAU
- planetník (motiv bouře, vysoký stařec v klobouku, nebo malý mužík) – MAU
- meluzína (zrazená šlechtična vyjící v komínech, podobnost s větrnicí) - CH
Úvod o oživených
- homunkulus (Frankenstein, motiv lidských těl) - CH
- kouzelné zrcadlo (motiv lží, ovládání, zneužívání, manipulace) - CH
- otesánek/??? (oživlý samorost, motiv převracení původního přání) - MAU
- oživlé sochy (výrobky dávných alchymistů, motiv mechanismů a diamantových čepelí) - E2 ?
Běsi
Úvod o běsech
- rusalka (doplněk vodníka, běs vody, podobnost s mavkou) - MAU
- větrnice/pochvist (nebezpečná pro starce, běs vichru) - CH
- permoník (skřítci?, kovlad a runa jako královské tituly?, běs podzemí) - CH
- můra (běs noci) - CH
- klekánice (nebezpečný pro děti, běs dne) - CH
- plivník/šotek (skřítek nebo černé kuře, běs hamižnosti/bohatství, podobnost s hospodáříčkem) - MAU
- čatež (slovanský faun či satyr, jelení/dančí/srnčí nohy, drápy na rukou a parůžky, případně zlomyslný vilný stařec s bílým vousem, proměny medvěd, vlk a zajíc, téma hudba, orgie a šílenství, běs zvířat/pudů) - CH
- zmrzlík (nezranitelný štramák s nehybným obličejem, živá stránka pověstí o fextech/zmrzlících, běs lidí/rozumu) – MAU
- bída/licho (běs chudoby)
- sudičky
Úvod o Prastarých (zvážit zařazení do netvorů)
- Rohatý/Čert (balrog, ohnivý démon, Prastarý) - E2 ?
- Pavoučice (Odula, pavoučí démon, Prastarý) - E2 ?
- Šarkan (dračí démon, Prastarý) - MAU
- Hor (Rýbrcoul, démon pohoří, Prastarý) - CH
- Tříhlavý/Tříoký (kyklop?, Prastarý)
- Simargl (gryffiní démon, Prastarý)
Netvoři
Úvod o netvorech
- kraken (obří chobotnice severních moří) - CH
- bukavač (šestinohé a rohaté říční/jezerní monstrum) - CH
- vampýr/krvesaj (obří netopýr, upírka ze Silmarillionu) - E2
- ala/hala (létající obří had) - CH
- húkalka/jezinka (slovanská harpyje), příp. sirin/nyxa/lorelei (slovanská siréna) - MAU
- čarovný hřebec (létající a mluvící kůň, těžko zranitelný) - MAU
- pták ohnivák (?) - MAU
- pták Noh (silnější obří varianta gryfa, vytvořit odlišnosti!) - MAU
- ohnivý pes (obří černý pes s ohnivýma očima, výsledek alchymické mutace?) - MAU
- olgoj-chorchoj (červ, který se tuneluje pod zemí, sliz, hnus) – E2 ?
- saň (doplněk draka) - CH
- prašivec (podobnost se zmekem) - MAU

Starý seznam
Legenda:
Již napsané, čeká na schválení
(*) chtějí psát Ecthelioni
Nějaký problém, nezapadají apod.

Zvířata
- Jelen
- Kočka
- Kos
- Kráva
- Krysa
- Kůň + varianty
- Liška
- Netopýři
- Prase divoké
- Ropucha
- Rys
- Štika
- Vrána
- Zmije
- Zubr
- Želva
- Blanokřídlí
- Brouci
- Pes (lovecký)
- Rak
- Sova
- Šváb
- Veverka
- Zajíc
Nemrtví…
- mavka
- + varianta rusalka
- mara
- dýmač
- slibka – manija
- fext (zmrzlík – mrtvá stránka pověstí)
- černé spřežení, černý jezdec
- volkun (zapomenuté, ale o to původnější stránky vlkodlaka)
- volkan(*) – nemrtvý vlk, o kterém jsme se bavili v čajovně (nemrtvý vlk, který nikdy nebyl naživu)… napadlo mě, že by mohl být ze světa snů a jen někteří černokněžníci tuto zrůdnost vytáhnou kouzly do našeho světa
- kostěj Nesmrtelný (*) – toho bychom rádi udělali jinak, než byl ve starém Dračáku, tam to byl de facto lich (nemrtvý čaroděj)… rádi bychom ho dostali blíž původním pověstem – takže to bude bohatýr, válečník, který nemůže zemřít. Je nesmrtelný, protože ukryl svou duši v podobě křišťálu do okované truhlice, kterou zakopal pod kořeny stromu (ale občas ji z paranoie přesouvá). Dokud se nerozbije křišťál, je nezabitelný. Pokud mu dobrodruhové useknou ruku, pak jej ruka stále poslouchá, plazí se zpět k němu a on si ji opět nasadí a vysměje se jim do obličeje. Vypadá jako fešák a hezký chlap, ale ta vnější podoba je jen iluze, zdání. Jeho nesmrtelnost není totiž jen tak. Neumítá, ale není věčně mladý. Odraz v zrcadle, vodní hladině nebo pohled přes kamínek s dírkou, odhalí jeho pravou podobu – odporného hnijícího kostlivce, ze kterého trčí kosti. Má stále všechny potřeby člověka, ale ženy, které unese, aby byly jeho manželkou, objímají rozpadající mrtvolu. Protože nemá duši v těle, nemůže čarovat (nelze kouzlit bez duše).
- bílá/bledá paní (*) – žena vladyky, která ho dobrovolně (nebo i nedobrovolně) následovala do smrti na jeho pohřební hranici, ve hře nemrtvá čarodějnice střežící nějaké místo
- bezhlavý rytíř
- divoká honitba
- mátoha (příliš rozplizlý pojem, překrývá se s umrlcem)
- světýlka (krásní čeští nemrtví, problém: bludička už je druh víly)
- planetník – asi spíše ne, je moc běsovatý (běs bouřky); vysoký stařec v klobouku, nebo malý mužík)
… a oživení
- Otesánek – oživlý samorost
- němí strážci – golemové, oživlé sochy – nějaké vylepšené typy, které pokročilý alchymista neumí, ale dávní alchymisté ano? Sochy s diamantovými čepelemi
Běsi
- sudičky
- bludný kořen – dřevěný mužíček
- čert
- v nějaké podobě balrog – ohniví běsové? Balrog by tam být měl.
- běsi v dračí podobě jako „moudří draci“?
- divoženka – jezinka – jězěnka – jězě (možná humanoidka, Máchal str. 100)
- meluzína – větrnice – pochvist – pogvizd – pohvizd
- lešij – lesovik (ale toho už víceméně pokrývá hejkal; dle Máchala zlomyslný pedofilní stařec s bílým vousem, případně drápy a růžky, jen jeden na celý les; proměny medvěd, vlk, zajíc)
- polevik – žithola (mužský protějšek polednice)
Netvoři
- obří netopýři/vampýři (*) – velcí netopýři sající krev, podobní upírce ze Silmarillionu, mají vlastní jazyk a občas se spojují se skřety
- olgoj-chorchoj – červ, který se tuneluje pod zemí (a probourává na povrch na různých místech), sliz, hnus?
- kraken
- prašivec (trochu problém krytí se se zmekem)
- kůň bosorácký
- pták ohnivák
- černý pes s ohnivýma očima
- plivník (překrývá se napůl s ohnivcem, napůl se zmekem a hodně i se šotkem, nejisté zařazení)
Lidé
- fext (zmrzlík) – živá stránka pověstí
- Kovlad, Runa (± überpermoníci, vládci podzemí, horníci je musí varovat před každým výstřelem)
- vědma, vesnická čarodějnice (*)– typická vesnická čarodějka, která může v některý moment skončit u kůlu s plápolajícími plameny
- praví/horští obři – obry máme v příkladu, ale mám rád představu obrů jako nějakých třicetimetrových kolosů, do kterých můžeš vystřílet stovky šípů a jim to nedělá víc než komáří bodnutí (jen je naštve)… ani by nemuseli mít statistiky, je to spíš přírodní katastrofa než potvora a když se s ním nedokážeš domluvit, jsi v háji.
- lidožraví obři – menší… možná když jíš lidské maso, může se z tebe stát lidožravý obr? Přijdeš o rozum, utečeš do lesa a postupně se proměníš ve stvůru?

Bestiae incertae sedis
- mluvící zvířata? Nějak asi pořešit, ty jsou dost běžné… buď jako mluvící zvířata od přírody (zvířata v Narnii prostě mluví), posedlá zvířata? Posedlá duší ze snového světa? Zakletí tvorové?
- domovoj, jehož dům byl vypálen a proměnil se v pomstychtivou potvoru chtějící oplatit zlo zlem … šotek?
- Ecthelionští „Prastaří“ (viz vedlejší dokument), andělé, démoni, bůžkové
- polkan (Charlesův nápad z čajovny – slovanský kentaur; podle anglické wikipedie též poločlověk-polopes)
- húkalky (nic moc objevného, ale umožňovaly by vytvořit prototyp harpyje… pokud bychom to chtěli)

[Pieta]

praví/horští obři – obry máme v příkladu, ale mám rád představu obrů jako nějakých třicetimetrových kolosů, do kterých můžeš vystřílet stovky šípů a jim to nedělá víc než komáří bodnutí (jen je naštve)… ani by nemuseli mít statistiky, je to spíš přírodní katastrofa než potvora a když se s ním nedokážeš domluvit, jsi v háji.

Proč ne, určitě bych se nebál potvor, se kterými se rozumně bojovat nedá; chce to ale vymyslet důvod, proč když se jednou taková potvora někde objeví, nezmění to celý svět (zašlápne hlavní město, atd).

- čert
- andělé, démoni

Nejsem si jistý, přece jen takových potvor jsou plné pohádky a jsou dost ohrané; případně trochu moc křesťanské.

lešij – lesovik (ale toho už víceméně pokrývá hejkal; dle Máchala zlomyslný pedofilní stařec s bílým vousem, případně drápy a růžky, jen jeden na celý les; proměny medvěd, vlk, zajíc)

Dal by se pro odlišení pojmout jako Pan/Faun/Satyr - je to sice celkem jasně stejná bytost jako hejkal (Pan svým křikem způsobuje nepřirozený děs, tzv. paniku (-; ), ale dalo by se to hrát víc na téma hudba, orgie a šílenství.

A mimochodem, rozhodně bych nevynechal jednu z nejrozšířenější pověstí vůbec, divokou honbu neboli štvaní. Máme ji dochovanou i na našem území, je úžasně divná, těžko ji řešit násilím, může být jenom pověstí - předzvěstí války, může to být trik někoho, kdo se snaží vyděsit místní, ...

[Maugir]

Divoká honitba - pravda, to je moc pěkné zjevení. Už jsem nad ním přemýšlel, ale zavrhl jsem to jako nepůvodní. To bylo ještě předtím, než jsme se na setkání domluvili, že bytosti budou spíš středoevropské, případně evropské, než pouze slovanské. A protože mezitím už jsem na něj zas vesela zapomněl, děkuji za připomenutí a připisuji do seznamu:) Myslím že to bude potvůrka jedna radost. Jinak, kdybys měl k některé nestvůře (třeba k této) nějaké zajímavé informace, pověsti apod., hoď je sem. Budem rádi.

[Ecthelion]

Maugire, kostěje, kterého jsme navrhovali, jsi vynechal úmyslně? Nezdá se ti?

kostěj Nesmrtelný (*) – toho bychom rádi udělali jinak, než byl ve starém Dračáku, tam to byl de facto lich (nemrtvý čaroděj)… rádi bychom ho dostali blíž původním pověstem – takže to bude bohatýr, válečník, který nemůže zemřít. Je nesmrtelný, protože ukryl svou duši v podobě křišťálu do okované truhlice, kterou zakopal pod kořeny stromu (ale občas ji z paranoie přesouvá). Dokud se nerozbije křišťál, je nezabitelný. Pokud mu dobrodruhové useknou ruku, pak jej ruka stále poslouchá, plazí se zpět k němu a on si ji opět nasadí a vysměje se jim do obličeje. Vypadá jako fešák a hezký chlap, ale ta vnější podoba je jen iluze, zdání. Jeho nesmrtelnost není totiž jen tak. Neumítá, ale není věčně mladý. Odraz v zrcadle, vodní hladině nebo pohled přes kamínek s dírkou, odhalí jeho pravou podobu – odporného hnijícího kostlivce, ze kterého trčí kosti. Má stále všechny potřeby člověka, ale ženy, které unese, aby byly jeho manželkou, objímají rozpadající mrtvolu. Protože nemá duši v těle, nemůže čarovat (nelze kouzlit bez duše).

Trochu by se pletl s fextem... ale ne tak úplně. Je to trochu něco jiného... a kostěj mi připadá pěkný.

[Maugir]

Maugire, kostěje, kterého jsme navrhovali, jsi vynechal úmyslně?

Nee, to rozhodně ne. (To na Vás asi už působím tak zákeřně?) Vaše pojetí kostěje se mi naopak velice líbí (asi úplně nejvíc z Vašich návrhů), a to že vypadl při slučování našich seznamů byla jen nehoda a dřív nebo později bych si toho všiml. Moc se za tuto chybu omlouvám.
Myslím že obavy z dalšího konkurenčního boje (kostěj vs. fext ) jsou liché, protože "můj" fext má zcela jiné ambice, byť i u něj figuruje jakási "nesmrtelnost". No, posoudíte sami.

EDIT: Kdyby se Vám přecjen zdálo, že pro Kostěje a Fexta není mezi nemrtvými dost místa, dobrovolně se vzdám svého nemrtváka ve prospěch Vašeho, snad to bude dostatečná satifakce za jeho opomenutí v seznamu.

[Ecthelion]

Maugire, klid. Nemusíš se omlouvat ani vysvětlovat. Tady je výhoda, že se nemusíš bát, že někoho urazíš nebo se někoho dotkneš, protože víme všichni navzájem, že to není ničí snaha. Všem nám jde jen o dobro produktu.

Neviděli jsme kostěje v seznamu, tak jsem se zeptal (tušil jsem, že jsi na něj zapomněl - dělat takový seznam bez toho, abys něco nevynechal není sranda). To je všechno.

[Pieta]

Jinak, kdybys měl k některé nestvůře (třeba k této) nějaké zajímavé informace, pověsti apod., hoď je sem. Budem rádi.

Máchala, jak vidím, máš, takže toho hledat nemusím; vylovím z hlubin a přečtu šumavské pověsti (zaručeně slovanské, přeložené z němčiny); z nich vím, že i na Šumavě řádil divoký hon; jsou to ale dost krátké příběhy a moc detailů tam nebývá.

[Charles]

V tom kalupu jsem neměl čas zaznačit v koncept dokumentu, o které bytosti bych měl zájem. Tak zatím jen obecně říkám, že moje srdeční kategorie jsou lidé a běsi, tam bych rád dělal alespoň polovinu obsahu. Netvorů a nemrtvých jen pár kousků, zvířata necháme asi Maugirovi zcela.

[Maugir]

K novému seznamu: Chceme mít +- 12 tvorů každé kategorie
Lidé Zatím pěkné.
zvířata je třeba omezit. "Hotová" (tj. napsaná a čekající na přepracování podle standardů bestiáře) jsou ta od jelena po želvu včetně. Na těch od blanokřídlích (tím myšleny hlavně vosy/včely a mravenci) po zajíce jsem zatím nedělal, ale (myslím že) není problém je napsat. Která zvířata v bestiáři chcete a která ze seznamu vypustíme? Pozor, pokud nebudou varianty, je kůň v mém podání ne jedno, ale několik zvířat.
Nemrtví: Co s volku(a)nem? Osobně bych rozsekl tak, že bych "svého" nechal v nemrtvých (--> třeba vurkolas) a Ecthelionského přesunul do běsů (případně se může jeden vyřadit, ale to by byla skoro škoda... vlčích potvor není nikdy dost )Navrhuji vypustit bezhlavého rytíře, který podle mě rozhodně není tak zajímavý, aby se vyskytoval dvakrát. Dál bych šrtnul mátohu, světýlka a planetníka, protože tam pro ně už zkrátka není místo.
Ecthelioni, máte zájem o vampýra i jako nemrtvého, nebo jen o obřího netopýra (když to Charles rozetnul)? Já už jsem na vampýra taky myslel, ačkoli se přiznám, že ne jako na silnější variantu upíra, ale spíš na takového, o jakých píše Dom Calmet a kdybyste mě k tomu pustili, možná bych dokonce skončil u těch, kteří mají moc "...nesetlelými ústy vyssávati z vlastních prsou části masité a ohlodávati své tělo..."* a "...kolébají se na křížích a děsně vyjí"**
Nesmíme zapomínat, že nemrtví a oživení jsou jedna skupina, takže to bude třeba taky proškrtat (nebo ne? Větší limit na úkor netvorů, kterých je dvanáct s odřenýma ušima a protřídění by jim neuškodilo?). Kouzelné zrcaldo je geniální nápad, to tam musí být A nemělo by být mezi oživenými samo, nadruhou stanu nemrtvých bych rád alespoň deset (s tím, že Divoká honitba by už přetekla do běsů, ačkoli by se mi víc líbila jako nemrtvá [asi je to moje úchylka, všechno bych cpal mezi nemrtvé]). Takže co s tím?
Běsi: Já Vám nevím, ale ten balrog se mi tam úplně nelíbí. Asi by to potěšilo mnohé fanoušky, ale na druhou stranu mi tam vážně moc nezapadá, ačkoli, vím, bylo řečeno, že děláme mix střední evropy a Tolkiena. Ale takhle unikátní motiv? Vlastně ani nevím, jak je to s autorskými právy, ale počítám, že kdyby to nebylo v pořádku, tak by to tam Charles nenechal:) Takže jen osobní názor: mezi sudičkama a divoženkou je balrog jako pěst na oko. Možná mám ale špatný vkus;) A co se čerta týče, tak Pieta má pravdu, že už je moc křesťanský a pokud bychom náhodou zaváděli prastaré, tak by se tloukl s démony, takže bych jej také vyškrtl.
Netvoři: Ogloj chorchoj? (Ecthelioni si teď budou myslet, že jsem proti nim zaujatý, ale tak to není!) Možná mám mezery ve vzdělání, ale nejsme teď až v Mongolsku?

* [Máchal 1907: 22]
** [Máchal 1907: 22-23]

[Ecthelion]

Nemrtví: Co s volku(a)nem? Osobně bych rozsekl tak, že bych "svého" nechal v nemrtvých (--> třeba vurkolas) a Ecthelionského přesunul do běsů (případně se může jeden vyřadit, ale to by byla skoro škoda... vlčích potvor není nikdy dost

To je otázka, jestli se budou zavádět snové potvory nebo ti Prastaří (viz poslední dotaz)… pak se uvidí. Podle mě by to klidně mohla být potvora ze snového světa (kde na ni můžeš narazit při výletu), kterou černokněžníci občas přivolají sem, ale je tu cizí a nemá tu co dělat (náš by byl neživý… tedy bytost, která nikdy nežila).

Ecthelioni, máte zájem o vampýra i jako nemrtvého, nebo jen o obřího netopýra (když to Charles rozetnul)?

Tady je otázka jestli to roztínat.
Takhle – vampýr jako obří netopýr, který umí mluvit (když chce), má vlastní vědomí a saje teplou krev, mi připadá jako moc pěkná potvora (je hodně „tolkienovská“, ale zároveň hodně hororová). Prostě obří netopýr, jehož přílet naplní oblast strachem (může se domlouvat se skřety, kteří na něm budou jezdit podobně jako na vrrcích a v bitvě budou slétat proti nepřátelům a chlemtat krev umírajících koní i zraněných lidí). Představa vampýra jako „silnějšího upíra“se mi moc nelíbí. Upíři jsou dost silné svině samy o sobě, takže přidávání kategorie nad ně se mi zdá zvláštní… ten vampýr je lehce podobný (v sání krve), ale natolik odlišný, že podle mě může fungovat vedle upíra… jen lehce silnější upír mi přijde divný, musel by mít jinou náplň.

Běsi: Já Vám nevím, ale ten balrog se mi tam úplně nelíbí. Asi by to potěšilo mnohé fanoušky, ale na druhou stranu mi tam vážně moc nezapadá, ačkoli, vím, bylo řečeno, že děláme mix střední evropy a Tolkiena. Ale takhle unikátní motiv? Vlastně ani nevím, jak je to s autorskými právy, ale počítám, že kdyby to nebylo v pořádku, tak by to tam Charles nenechal:) Takže jen osobní názor: mezi sudičkama a divoženkou je balrog jako pěst na oko.

Balrog jsme ho nazvali, abyste si pod tím něco představili (samozřejmě by se tak nejmenoval). Ale plamenný démon ze starších dob světa, který se kolem sebe bude ohánět čepelí z vroucího kovu, šlehat plameny a kouzlit… nám prostě přijde jako super potvora.
Dost lidí od bestiáře bude čekat, že tu najde potvory, které pro ně budou výzvou a se kterými se bude dát pořádně zabojovat… a to by tahle svině o potenciálu malé armády splňovala.

A co se čerta týče, tak Pieta má pravdu, že už je moc křesťanský a pokud bychom náhodou zaváděli prastaré, tak by se tloukl s démony, takže bych jej také vyškrtl.

Souhlas.

Ogloj chorchoj? (Ecthelioni si teď budou myslet, že jsem proti nim zaujatý, ale tak to není!) Možná mám mezery ve vzdělání, ale nejsme teď až v Mongolsku?

Jsme v Mongolsku. My jsme ho dali na seznam (mám ho tedy u sebe s otazníkem) protože to byla docela symptomatická potvora ze starého Dračáku (a poměrně oblíbená co vím). Osobně se mi moc nelíbí, ale dali jsme ho na seznam ke zvážení, jestli přidat pro nostalgii (odkaz na starý Dračák) nebo se na to vykašlat. Netrváme na něm.

Charles: Jak to vidíš s Prastarými? Zavedeme je jako kategorii? Líbí/nelíbí se ti ten nápad? Stejný dotaz je se snovými potvorami/potvorami pro Snový svět (osobně mi přijde, že když už máme tak super věc jako je snový svět, byla by škoda to vynechat)? Chceme je tam? Dáme je tam? Bude to samostatná kategorie (třeba půlková s polovičním počtem potvor)?

[Pieta]

A co se čerta týče, tak Pieta má pravdu, že už je moc křesťanský a pokud bychom náhodou zaváděli prastaré, tak by se tloukl s démony, takže bych jej také vyškrtl.

Jen pro formu, čert jako takový je úplně v pohodě, protože ve své pohádkové podobě to je stejně z velké části převzatá starší potvora - třeba ten můj oblíbený pan - a takhle se tam taky v pohodě uplatní. Andělé a ďábli, co se znají s Bohem a jde jim o duše, jsou ale imho mimo.

Balrog jsme ho nazvali, abyste si pod tím něco představili (samozřejmě by se tak nejmenoval). Ale plamenný démon ze starších dob světa, který se kolem sebe bude ohánět čepelí z vroucího kovu, šlehat plameny a kouzlit… nám prostě přijde jako super potvora.
Dost lidí od bestiáře bude čekat, že tu najde potvory, které pro ně budou výzvou a se kterými se bude dát pořádně zabojovat… a to by tahle svině o potenciálu malé armády splňovala.

On balrog je imho celkem jasný převzatý Surtr, čili svině, co zvládne způsobit konec světa. (-:
Může se jmenovat úplně jinak (ohnivý obr?), ale určitě se uplatní. Jen bych jeho atributy nenechával příliš zjevně tolkienovské, mám dojem, že všechny potvory, u kterých jsme tohle udělali, se setkaly u řady lidí s dost zjevným odporem.

[Maugir]

Jen bych jeho atributy nenechával příliš zjevně tolkienovské, mám dojem, že všechny potvory, u kterých jsme tohle udělali, se setkaly u řady lidí s dost zjevným odporem.

Přesně tak. "Bestiář se slovanským settingem? Vždyť je tam balrog, takže na tom bestiáři není absolutně nic slovanského." Ale pokud to bude kryptobalrog, tak by to mohlo být dobré. Je pravda, že bytosti, které budou výzvou i pro vyšší úrovně, by bylo fajn zařadit.

[Ecthelion]

pravého/horského/veleobra, lidožravého/železného obra, skřeta, vesnickou čarodějku, kostěje, bledou paní, Rohatého, Pavoučici, vampýra a asi i toho olgoje si klidně vezmeme (10 celkem?)

bojar... hmm, když tam teď vidím toho kupce (a navíc jsem se díval zpátky do příručky, kde je rytíř a žoldnéř, kteří to téma dost vyzobali), možná bych přemýšlel jestli nedat spíše jeho (s tím, že by ho napsal Charles); volkuna nechám na Maugirovi (s tím, že mu ho pak jen okomentuji), ať je to jednodušší; oživlá socha mě osobně nějak nezaujala, nevím, co bych tam psal, takže bych preferoval, aby ji napsal někdo jiný, koho třeba zaujala víc

Přemýšlím teď... neměli by Prastaří mít vlastní kategorii bestií? Nikdo není zvyklý bojovat s takovými starými sviněmi... byla by to další výzva (nikdo s nimi neumí zápolit! Co s tím?!) a navíc by to mohla být nakopávka pro případné expertní povolání... nevím. Food for thought.

[Maugir]

volkuna nechám na Maugirovi

Znovu jsem nad tím přemýšlel, znovu jsem si svou verzi volkuna přečetl a když se na to dívám s odstupem a odhlížím od autorského zaujetí, asi by bylo lepší, kdybyste ho udělali Vy. Vaše představy mnohem více odpovídají tomu, co by asi většinový uživatel bestiáře očekával: výzvu pro boj, drsnou, nestvůrnou potvoru, ne bizarního ochromovače dobytka, jehož největší zbraní je strach vesničanů... Takže kdybyste ho ještě chtěli, asi by to bylo objektivně vzato lepší.

(s tím, že mu ho pak jen okomentuji)

Tak trochu jsem čekal, že si budeme vzájemně komentovat pokud možno všechno? Vylepšovat si navzájem potvůrky? Nebo jsem byl přílišný optimista co se týče časových možností?

oživlá socha mě osobně nějak nezaujala

Vida, já myslel, že ji tam vyloženě chcete, tak jsem do toho moc nerýpal, přestože mi podle názvu přišla jen jako variace golema. Co místo ní napsat oživlou modlu? Co takový dřevěný bůžek, který začal žít svým vlastním životem? (zatím je to jen nástřel a aktuální nápad, ale problém je ten, co u mě asi vždycky - dělám z bojově dobře využitelné potvory pouhou tajemnou zajímavost ).

Prastaří - pokud by měli být opravdu silní, tak další šílený nápad: pro boj s nimi by se mohlo počítat min{|hraničář|,|vědmák|}.

[Ecthelion]

Znovu jsem nad tím přemýšlel, znovu jsem si svou verzi volkuna přečetl a když se na to dívám s odstupem a odhlížím od autorského zaujetí, asi by bylo lepší, kdybyste ho udělali Vy. Vaše představy mnohem více odpovídají tomu, co by asi většinový uživatel bestiáře očekával: výzvu pro boj, drsnou, nestvůrnou potvoru, ne bizarního ochromovače dobytka, jehož největší zbraní je strach vesničanů... Takže kdybyste ho ještě chtěli, asi by to bylo objektivně vzato lepší.

Jak myslíš, tak já ho zkusím napsat a uvidíme.

Tak trochu jsem čekal, že si budeme vzájemně komentovat pokud možno všechno? Vylepšovat si navzájem potvůrky? Nebo jsem byl přílišný optimista co se týče časových možností?

Nejsi přílišný optimista. Určitě budeme všichni komentovat nejméně jednou každou potvoru. Myslel jsem spíš "velmi výrazně komentovat a navrhovat přepisy".

Vida, já myslel, že ji tam vyloženě chcete, tak jsem do toho moc nerýpal, přestože mi podle názvu přišla jen jako variace golema. Co místo ní napsat oživlou modlu? Co takový dřevěný bůžek, který začal žít svým vlastním životem? (zatím je to jen nástřel a aktuální nápad, ale problém je ten, co u mě asi vždycky - dělám z bojově dobře využitelné potvory pouhou tajemnou zajímavost ).

Já myslím, že by tam něco takového asi být mělo (třeba oživlý chrlič? To je moc pěkná potvora)... ale nevím zatím, jak na ni. Respektive, jak ji uchopit. Pokud někdo víte, tak sem s nápadem a klidně ji vezměte.

Prastaří - pokud by měli být opravdu silní, tak další šílený nápad: pro boj s nimi by se mohlo počítat min{|hraničář|,|vědmák|}.

Není to moc komplikované?