Překlad Book of Elves (BoE)

[Quasit]

Možná nejlepší bude slovo šermíř. Švihák atd je sice fajn, ale IMHO je víc potřeba sdělit, že se jedná o bojovníka a až pak, že o frajera. To, nic naplat, do jednoho českého slova nenarvem. Spojení "švihácký šermíř" nebo "romantický hrdina" jsou bohužel příliš neohrabaná.

[Dalcor]

Možná nejlepší bude slovo šermíř. Švihák atd je sice fajn, ale IMHO je víc potřeba sdělit, že se jedná o bojovníka a až pak, že o frajera. To, nic naplat, do jednoho českého slova nenarvem. Spojení "švihácký šermíř" nebo "romantický hrdina" jsou bohužel příliš neohrabaná.

Děkuji za podporu

[Lidožrout]

jestli se nepletu tak swashbuckler je i zlodějskej kit, nejenom tento válečnickej nebo elfskej nebo jakej vlastně a kde všude vlastně je --- pak de o to, jestli je nutno nazývati ruzyně zloděje šermířem...

nechci znova vnucovat šviháka nebo chvastouna, ale tyhle dva (odzadu) nejlíp skutečně vystihujou podstatu tohohle kitu -- a argumenty proti nim sem nikterak nepochopil. snad že je švihák příliš obecnej? no je, vyskytuje se jako kit v X knihách, co naplat...

[Dalcor]

jestli se nepletu tak swashbuckler je i zlodějskej kit, nejenom tento válečnickej nebo elfskej nebo jakej vlastně a kde všude vlastně je --- pak de o to, jestli je nutno nazývati ruzyně zloděje šermířem...

nechci znova vnucovat šviháka nebo chvastouna, ale tyhle dva (odzadu) nejlíp skutečně vystihujou podstatu tohohle kitu -- a argumenty proti nim sem nikterak nepochopil. snad že je švihák příliš obecnej? no je, vyskytuje se jako kit v X knihách, co naplat...

Swashbuckler je především výbornej šermíř. Je to zlodějskej kit, ovšem je to hlavně šermíř - to že to je zlodějskej kit ještě nevylučuje že se jedná o výborného šermíře. Swashbuckler je u mě především rapír, estoc apod. +main gauche.

Já idiot nechal ten speciální Dragon doma a ani jsem se na něj nepodíval

[Quasit]

jestli se nepletu tak swashbuckler je i zlodějskej kit, nejenom tento válečnickej nebo elfskej nebo jakej vlastně a kde všude vlastně je --- pak de o to, jestli je nutno nazývati ruzyně zloděje šermířem...

nechci znova vnucovat šviháka nebo chvastouna, ale tyhle dva (odzadu) nejlíp skutečně vystihujou podstatu tohohle kitu -- a argumenty proti nim sem nikterak nepochopil. snad že je švihák příliš obecnej? no je, vyskytuje se jako kit v X knihách, co naplat...

Já chci ten překlad pro Spelljammer jako takříkajíc settingovou věc, ne pravidlovou. Takže pro mě bude možná lepší jinej termín než pro BoE. Samozřejmě těch swashbucklerů může být spousta různých a pak budou taky různý překlady. Švihák a chvastoun, ač vystihujou povahu toho člověka asi nejlíp, naprosto nenaznačují, že jde o dobrodruha. Chvastoun může bejt každej vesnickej balík... chápete snad co chci říct.
Jak říkám, nevím, co je nejlepší pro BoE, nepřekládám ji. Já si pro Spelljammer vezmu asi šermíře, protože mi tam pasuje nejlíp.

[Lidožrout]

ok, jdu od toho, jen bych podotkl, že estoc je koncíř, celkem těžká zbraň na probodávání plátovejch a kroužkovejch zbrojí, nemající s šermem nic společnýho, a pak že chvastoun žádnej obyčejnej balík bejt nemohl, i když dneska, když se to přeneslo, už ano.

[Dalcor]

ok, jdu od toho, jen bych podotkl, že estoc je koncíř, celkem těžká zbraň na probodávání plátovejch a kroužkovejch zbrojí, nemající s šermem nic společnýho, a pak že chvastoun žádnej obyčejnej balík bejt nemohl, i když dneska, když se to přeneslo, už ano.

Končíř - eh, moje chyba

[Vlasák]

V BoE je tam swashbuckler co do výskytu pouze jednou jakožto odkaz na to, že zhruba "elf může mezi jiným používat i kity jiných příruček (např. swashbuckler z Fighter's handbook...)", tj. je to nutný řešit v kontextu s tím, rsp. s tím popisem, který jsem tu včera poslal... v elfech to AFAIK (spoléhám na CTRL+F) žádnou další roli nehraje...

Takže, pakliže chceme překlady nějak unifikovat (FH je ke stažení přeložen - swashbuckler ~ gentleman), tak:

- gentleman v FH zůstane gentlemanem - pak by i tady měl být gentleman
- nevyhovuje-li gentleman, pak jakýkoliv jiný termín, který daný kit z FH vystihuje (+následně případná dodatečná úprava překladu FH)

[Markus]

Gentleman je IMHO úplně mimo.
Nicméně šermíř mi přijde taky dost zavádějící (teď to beru z hlediska pravidel, ve Spelljammeru klidně být může ). Fencing a swashbuckling... to je velký rozdíl.
Romantický hrdina je moc krkolomný.

Takže co nám zbývá?

Švihák a chvastoun? Jsem pro chvastouna.

[Vannax]

A co prosté "sekáč" - dvojsmyslný a oběma smysly výstižný.

[Lidožrout]

imo chvastoun je jediná správná varianta, že se k tomu vracim. sekáč i švihák maj stejnej problém, můžou bejt zavádějící. větší problém je ale zřejmě v neznalosti překladatele fighterHB, kterej z něj udělal toho džentlase -- nu a jak se s timhle vyrovnat, toť problém. nedovedu si představit dva swashbucklery, jednoho bojovníka a jednoho zloděje, kterak se potkaj. budou smýšlet stejně a stejně vypadat, jenže jeden se představí jako džentlmen a druhej jako šermíř... ehm. ačkoli sou to oba dva chvastouni.

[Vannax]

Když tady píšeš o zavádějících označeních, pak by chvastoun měl být na prvním místě, páč označuje člověka, který (když to trochu přeženu) h... umí, ale všechny přesvědčuje, že je to právě naopak. Jako označení varianty zloděje nebo bojovníka mi to nepřijde zrovna na místě.

[Vlasák]

Tak pro úplnost ještě popis zlodějskýho sekáče

Description: Part acrobat, part swordsman, part wit, and entirely roguish —this is the Swashbuckler. He is a sophisticated city-dweller, the epitome of charm and grace.
Both the warrior and thief classes have Swashbucklers (see the Complete Fighter's Handbook for details on the warrior Swashbuckler), but they have certain differences. These differences serve, among other purposes, as an example of how the Dungeon Master may modify appropriate kits from one class and apply them to another.
To be a Swashbuckler, a thief must have minimum scores of 13 in Strength, Dexterity, Intelligence and Charisma.
Role: This is a happy-go-lucky thief, with ready wit and flashing rapier. His home is the city, where he can shine amidst the squalor. He is generally less interested than his warrior counterpart in poking people with his rapier, and is more involved and concerned with his wild theatrics and amazing displays of acrobatic skills. More often than not he also finds himself, justly or not, on the wrong side of the law.
The Swashbuckler is almost never aligned with thieves' guilds; he prefers to be "freelance." Swashbucklers who journey outside the cities may align themselves with bandits or pirates, however, and with their charisma and skill, they frequently assume leadership. Such responsibility ill suits the Swashbuckler, however; the details of organizing and leading a large group will invariably set him packing in short order.
Most Swashbucklers come from a wealthy or aristocratic background. Their skills of stealth and acrobatics came not from survival needs, but whim. This motivation typically remains the driving force behind the Swashbuckler's career. Most of these young rakes retire when they get older and must assume responsibilities in the communities (family, noble title, business, and so forth). Many a Swashbuckler has kept up his activities, however, in secret; his moonlighting may even be developed (usually purposely) to a point of distinguishable alter-egos. The daytime character may be a foppish dandy, gruff businessman, or airhead noblewoman. At night the Swashbuckler emerges: a cunning, dashing, adventurous character.
What are the goals of the Swashbuckler? For the young ones, it is usually just thrills: a chance to break into the impenetrable castle, to replace the Queen's necklace with a fake, to outwit the guildmaster of thieves . . . A few have more serious goals (and these are the ones who tend to keep up their habit). A Swashbuckler may be a vigilante, charming and witty, but driven by an obsession for justice. His enemies may be criminals or, in an unjust society (where the aristocratic Swashbuckler's alter-ego may be an unwilling part of the apparatus of oppression), the authorities themselves.

[Vlasák]

Když jsme u toho, tak sekáč mi přijde docela dobrej... Chvastoun mi připadá o něco odkloněnější než švihák/sekáč...

[Dalcor]

Když jsme u toho, tak sekáč mi přijde docela dobrej... Chvastoun mi připadá o něco odkloněnější než švihák/sekáč...

Sekáč to vystihuje nejlépe

Long Live Vannax