Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Diskuzní fórum věnované Dračímu doupěti, nejstarší české hře na hrdiny.

Moderátor: Bouchi

Odpovědět
Uživatelský avatar
Alef0
Příspěvky: 5832
Registrován: 7. 6. 2004, 10:22
Bydliště: Košice, SR.

Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Alef0 » 26. 3. 2009, 09:32

Takmer pravidelne sa stava, ze na forach niekto spomenie narazku na to, ze ,,Draci doupe vytvorili matfyzaci". Vacsinou sa tym naraza na komplikovanost, posadnutost cislami, ktora sluzi len sama sebe, odtrhnutie od reality ci snaha pravidlovo dokonale popisat fyzikalny model sveta.

Preto ma zaujima, ci je to pravda alebo ci je to mytus, na zaklade coho vzniklo toto tvrdenie a ci to nahodou nie je z chlievika "RPG = nerdz".

Moje hypotezy:
* RPG sa tradicne spaja s geekmi. Matfyz v roku 1990 ich bol plny a teda je prirodzene, ze ludia pracujuci na Dracaku boli prave odtial.
* Karel Papik bol podla mojej pamate pred vekmi redaktorom herneho Score. Karel Papik je v tirazi Dracaku. So logically Karel Papik musi byt matfyzak, so logically autorom Dracaku su matfyzaci.
Preklady [preklad/korektury/layout]:
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16811
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Jerson » 26. 3. 2009, 09:42

Dračí doupě, nebo DrD+? A celé, nebo jen části, a případně které? Vzhledem k tomu, že osobně nikoho z tvůrců snad neznám a z článků jen jednoho člověka, těžko se k tomu vyjádřím.

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Peekay » 26. 3. 2009, 09:42

Alef0 píše:Preto ma zaujima, ci je to pravda alebo ci je to mytus
Podla mna sa tu miesaju dve veci, ktore treba zodpovedat samostatne:
  • Ake profesie maju autori povodneho DrD?
  • Da sa generalizovat o hernych preferenciach ludi matematicko-technickeho zamerania? Ak ano, kde lezia?
Bohorovne tvrdenia o druhej casti su samozrejme to, co mi dviha krvny tlak. Obzvlast ak ich vypustaju ludia, ktori nevedia o com hovoria.
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Argonantus » 26. 3. 2009, 09:59

Prapůvodní parta tvůrců DrD - například Martin Klíma nebo Michal Bronec či Vilma Kadlečková - jsou reálně dohledatelní na netu, nikde se neskrývají a jsou poměrně veřejně známí.
Lidé těsně okolo - třeba Bouchi nebo Aquila - se zjevili i tady na RPGF.

Takže stačí, když si tyhle pamětníky odchytíš, a donutíš je promluvit.

Podle mne se dá dost přesně určit podíl autorství na jednotlivých částech systému i podíl matfyzáctví těchto autorů.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25950
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Vallun » 26. 3. 2009, 10:02

A není to jedno?:) Dračí doupě funguje, alespoň u nsá funguje bez problémů a není zvláštní důvod jej měnit, to je to, co je pro mne důležité:)

Je pravda, že některé rovnice vypadají dosti komplikovaně, ale na tos tačí průměrný inženýr...

Rozhodně bych řekl,že DrD nevytvořili právnici:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Alef0
Příspěvky: 5832
Registrován: 7. 6. 2004, 10:22
Bydliště: Košice, SR.

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Alef0 » 26. 3. 2009, 10:10

Samozrejme, ze je to jedno :-) Tym argumentom sa vsak casto operuje v podobe invektivy ,,spravili to matfyzaci, tak co sa cudujete, ze to vyzera ako vyzera". Pricom mam pocit, ze suvis medzi matfyzackostou a podobou DrD pravidiel je minimalny. Vacsi doraz by som dal na to, ze pravidla vyzeraju tak ako vyzeraju, lebo ostatne pravidla, ktorymi sa DrD inspirovalo, vyzerali prave tak.

Pointa debaty je, ze mam pocit, ze ten argument je mozno tradovany a mozno nie je zalozeny na pravde. (To by som rad vedel)
Preklady [preklad/korektury/layout]:
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Argonantus » 26. 3. 2009, 10:21

Alef:

ještě jednou, opakuji; nic ti nebrání to zjistit zcela přesně. Napiš Bouchimu. Vygůgluj ty osoby, o kterých jsem mluvil. Zeptej se jich.

Ostatně,

http://interkom.scifi.cz/whosf/klimar.htm

hlavní mistr skutečně JE matfyzák.

Uživatelský avatar
Majo
Příspěvky: 770
Registrován: 26. 4. 2007, 10:53
Bydliště: žilina (SR)

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Majo » 26. 3. 2009, 10:48

Ja som si vzdy myslel ze DrD vzniklo okolo skupiny nadsenych vysokoskolskych studentov. A na 80% si myslim ze ta skola bola matfyz. A aj si myslim, ze tato skutocnost ovplivnila vzhlad pravidiel. Ale v case ked vznikalo DrD asi nikto nevedel, ze sa pravidla daju urobit aj inak. Takze v tom nevidim problem.

Uživatelský avatar
Bouchi
Příspěvky: 3501
Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
Bydliště: Havířov

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Bouchi » 26. 3. 2009, 10:59

Argonantus píše:Prapůvodní parta tvůrců DrD - například Martin Klíma nebo Michal Bronec či Vilma Kadlečková - jsou reálně dohledatelní na netu, nikde se neskrývají a jsou poměrně veřejně známí.
Lidé těsně okolo - třeba Bouchi nebo Aquila - se zjevili i tady na RPGF.
Martin Klima matfyzak je, konkretne fyzik. U Michala Bronce Kdo je kdo uvadi "nedokončená MFF UK Praha a FF UK", nevim co na MFF studoval a jak dlouho. Vilma matfyzacka rozhodne neni. Aquila taky ne, ale pracovne se v podstate furt pohybuje kolem pocitacu. Ja jsem "skoromatfyzak" (studoval jsem matematiku, ale ne na MFF), ovsem autorsky jsem se na DrD ci DrD+ v podstate nepodilel.
BTW, puvodni parta tvurcu byli Martin Klima, Vilma Kadleckova, Karel Papik a Martin Benda. Michal Bronec se pridal az pozdeji.
Vallun píše:Rozhodně bych řekl,že DrD nevytvořili právnici:)
Nastesti. To by byla pravidla trikrat tak obsahla a rozumela by jim s bidou desetina hracu.:)
Ale existuji i cestne vyjimky - takovy Karel Cernin je taky pravnik a pritom dokazal spoluvytvorit a dat dohromady skvele veci typu Severni Tarie nebo Pohranici.

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10480
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Ecthelion » 26. 3. 2009, 11:10

Vallun píše:Je pravda, že některé rovnice vypadají dosti komplikovaně, ale na tos tačí průměrný inženýr..
Tak tohle je brutal. Tak uživatelsky příjemna hra, že musíte pouze vystudovat specifickou vysokou školu... Divím se, že se vůbec prodává... :-)=
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25950
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Vallun » 26. 3. 2009, 11:39

Ecthelion píše:Tak tohle je brutal. Tak uživatelsky příjemna hra, že musíte pouze vystudovat specifickou vysokou školu... Divím se, že se vůbec prodává... :-)=
Nemyslím na jejich pochopení, ale na to, aby to tak zkomplikoval... o inženýrech a "inženýrech" bych jako právník mohl vyprávět...:)
Bouchi píše:Nastesti. To by byla pravidla trikrat tak obsahla a rozumela by jim s bidou desetina hracu.
Ale ta desetina by jim sktuečně rozuměla!;) A hlavně by to bylo zajímavé jako sběratelská kuriozita:D
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Argonantus » 26. 3. 2009, 12:19

Bouchi píše: BTW, puvodni parta tvurcu byli Martin Klima, Vilma Kadleckova, Karel Papik a Martin Benda. Michal Bronec se pridal az pozdeji.
Díky moc - v tomhle jsem taky neměl jasno.
Teď už zbývá tedy vyjasnit, zda je matfyzák Karel Papík a Martin Benda, a víme skoro všechno...

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Peekay » 26. 3. 2009, 12:36

Majo píše:Ale v case ked vznikalo DrD asi nikto nevedel, ze sa pravidla daju urobit aj inak.
Ale figu. DrD 1.0 vyslo v roku 1990 (aspon co sa mi podarilo dohladat, mozno je udaj nepresny). Napriklad taka Ars Magica vtedy uz mala 2. ediciu, Pendragon existoval 5 rokov, Call of Cthulhu takmer 10 rokov. James Bond 007 vysiel v roku 1983, Ghostbusters 1986. Vsetko su to hry s dramaticky odlisnym pristupom, ci uz v strukture/obsahu samotnej prirucky, naplni hry, alebo pristupom k mechanikam a ich funkciam.

Taktiez relativne zname hry, rozhodne ziaden underground.
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25950
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Vallun » 26. 3. 2009, 12:43

Taktiez relativne zname hry, rozhodne ziaden underground.
Známé hry? tady? To bych neřekl...ale hádat se nechci...

Navíc, pokud tam fakt byl vliv matfyzáků, tak si mohli vybrat tyto modely, protože jim připadly dobré...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Vytvorili Draci doupe matfyzaci?

Příspěvek od Peekay » 26. 3. 2009, 12:49

Vallun píše:Známé hry? tady? To bych neřekl...ale hádat se nechci...
To je jednoduche. V tej dobe (pred vznikom Dracaku) boli v nasich koncinach dva druhy ludi - ti, co poznali RPGcka a ti co nepoznali. Ti, co poznali, skoro urcite poznali aj ine veci ako AD&D (kedze uz na zistenie/zohnanie matrosu bolo treba netrivialnu namahu).

(alebo napriklad taka Paranoia, ta uz tiez za sebou mala dve edicie a tesila sa pomerne velkej slave)
Vallun píše: Navíc, pokud tam fakt byl vliv matfyzáků, tak si mohli vybrat tyto modely, protože jim připadly dobré...
Este nezabudajte na rozdiel medzi tym, co by designer chcel a co sa nakoniec dostane na papier vo finalnej podobe (Erric by mohol rozpravat historky). Tento faktor by som tipoval ze bol este zavaznejsi prave tym, ze islo o nieco v tychto koncinach nezname (a tym padom bolo treba vybrat "masovo stravitelnu" formu).
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Odpovědět

Zpět na „Dračí doupě“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů