AI ilustrace v RPG hrách

[Passingby]

A pak do toho taky vstupuje délka slov a délka vět (ale vybavuju si nějaké tabulky, kde byla průměrná tokenáž spočítaná z delších textů a podle různých jazyků a baseline byla myslím fakt angličtina, asi kvůli tréninku, a ostatní jazyky vycházely více nebo méně hůř). Zajímavý je, že moje zkušenost z technických překladů kdysi byla taková, že jsem často byl schopný text trochu zkracovat se zachováním významu. Ale to může být taky otázka stylistiky a ochoty autora dělat si s tím tu práci.

[sirien]

JERSON: Nemá smysl, LLM překonaly Turinga už dávno.
Četl jsem asi čtvrt roku zpátky Blog nějakého knižního redaktora co to zkoušel a už jsme na úrovni toho že LLM dokáže napsat slušnou jednu krátkou pasáž beletrie (odstavec, krátkou scénu) nejen dobře ale doslova nerozeznatelně od lidského autora - dlouhou ještě ne protože tam ztratí návaznou logiku. Ale vím is lidí z RPG komunity že pokud dostane pevnou osnovu, například bodové zápisy z her, tak to umí přetavit do dobré konzistentní povídky (a pokud má někdo úšklebek nad slovem dobrý, tak mu velmi doporučuju dát si reality check přečtením nějakého knižně vydaného sborníku povídek od ne-Áčkových nebo dokonce začínajících autorů - je to... zajímavý čtenářský zážitek obvykle)

V tomhle to má zajímavý potenciál. Je mi jasné že spisovatelé se budou cukat nad představou že psaní beletrie by nemělo být psaní ale formování výstupů, ale třeba paní rpg příručky kdy si psaní strohých pasáží pravidel Autor zkrátí tím že dá LLM designové poznámky a řekne "udělej z toho zápis classy" může být zajímavá a možná nevyhnutelná budoucnost. Jakkoliv z toho lidi jako Kin asi dostanou mrtvici. Ale klidně ti z vlastní zkušenosti řeknu že tak daleko fakt ještě nejsme (I když... Nějaké příručky co jsou údajně LLM generated už se prý prodávají, takže...)

[Fritzs]

LokiB: To nejsme v rozporu pokud generátor bere víc než 1,5 resp. 2,5 tokenu na vstupu.

sirien: Proč by se toho měl člověk vůbec účastnit jinak než čistě jako uživatel? Budoucnost: Uživatel platí z dividendových výnosů (bo práce už neexistuje mimo pár procent co dělají rukama nestandartní úkony) službu která mu generuje textový obsah nad kterým poté uživatel ve svém podu masturbuje. Poskytovatel služby investuje takto získané peníze to další lepší ASI v marné naději že na prompt: "Udělej mne nesmrtelným" dostane konečně jiný výstup než stále jen: "Omlouvám se, není to možné".

[Antharon]

ono to asi nebude az tak jasne, lebo je to stale language model a jeho ulohou je generovat jazyk. slova a vety. A to mu bohuzial ide lepsie v anglictine

Ale to jsou dvě různé věci. Jedna věc je jazyk na vstupu a druhá jazyk na výstupu.
To, co říkám, je, že to spolu nesouvisí tak přímo, jak se může zdát - protože LLM nepracuje přímo s textem v jazyce na vstupu, ale s jeho tokenizovanou reprezentací. A ta může být lepší v "lépe popsaném textu" v jiném jazyce než v angličtině, i když budeš chtít výstup třeba v angličtině.

tokenizovany sice je, ale v konecnom dosledku musis v jednom momente prejst z logickej tokenizovanej podoby na fyzicku podobu jazyka a vtedy sa dostanes aj tak iba naspat k problemu, ze cestina nim nie je natolko preskumana a anglictina je ovela jednoduchsi jazyk

Astra je super, ale za dve minuty spali moju 5-hodinovu kvotu. Appku na vyrobu hexov z vedlajsej diskusie ale spravila prakticky na jeden prompt.

Ptal jsem se na to různých zdrojů a silné doporučení je v Codexu a spol nenechávat generovat obrázky ... protože to žere tokety jak svině. Přešel jsem na model, kdy si v chatgpt na webu v rámci svého tarifu zdarma generuji obrázky a v astře je jen používám.

Jinak mi Astra-střední sežrala týdenní Pro limit za půl dne ... a doporučila mi přejít na Pro plus, která má za 2x tolik peněz 4x takové limity

• pro 3D modelování používám meshy.ai, kterému dám 4 vstupní obrázky (zepředu, zezadu, zleva, zprava) a generuje assety velmi dobře. Není to pochopitelně jediný nástroj, ale celkem používaný. Umí pak i texturovat a rigovat humanoidní postavy.
  A pak exportuje modely, ať už přímo k použití, do unity, do unrealu, do blenderu atd.

Umí pochopitelně tvořit model i z jednoho obrázku, ale tak není to pak tak přesné, že ano.

ja som generoval reactovsku appku, nie obrazok. na obrazky maju iny model. Sol?

[LokiB]

Ale to jsou dvě různé věci. Jedna věc je jazyk na vstupu a druhá jazyk na výstupu.
To, co říkám, je, že to spolu nesouvisí tak přímo, jak se může zdát - protože LLM nepracuje přímo s textem v jazyce na vstupu, ale s jeho tokenizovanou reprezentací. A ta může být lepší v "lépe popsaném textu" v jiném jazyce než v angličtině, i když budeš chtít výstup třeba v angličtině.

tokenizovany sice je, ale v konecnom dosledku musis v jednom momente prejst z logickej tokenizovanej podoby na fyzicku podobu jazyka a vtedy sa dostanes aj tak iba naspat k problemu, ze cestina nim nie je natolko preskumana a anglictina je ovela jednoduchsi jazyk

To právě nemusíš, v případě, že generuješ slovním promptem obrázky ... což byl úvod této části diskuse.

Na generování obrázku mají to, čemu Open AI sama říká: ChatGPT Images 2.5:

ChatGPT Images 2.5 is not directly based on the architecture of Sol or Astra.
While GPT-5.6 Sol and GPT-6 Astra are OpenAI's primary large language models (handling text and reasoning workflows), OpenAI treats image generation as a separate, specialized system.
The technical breakdown of how they connect:Independent Image Engine: ChatGPT Images 2.5 runs on a dedicated family of image models known in the OpenAI API as GPT-Image-2.5 (which features two variants: Sunburst for maximum precision and Flare for fast, everyday generation).
The "Astra" Connection: Instead of being built on Astra, the image generator is frequently paired with Astra. When you use ChatGPT, Astra acts as the "brain" that listens to your complex instructions, plans the edits, and manages multi-turn changes, while passing the actual image creation heavy-lifting to the GPT-Image-2.5 engine.

[Antharon]

Kazdopadne ako som pisal, v astre som nerobil obrazky. Tie som robil v tej 2.5.

[mph-z9h]

Ahoj, ad LLM a čeština: Čeština je extrémně náročná, protože různé předložky, předpony a přípony mají velmi podobnou pravděpodobnost a model prostě "neví". Navíc tokenizery pracují primárně s angličtinou, kde 1 token často rovná se 1 slovo. V češtině je průměr tuším 3 (předpona, kořen, přípona), možná o něco míň.

Trochu pomůže "zákaz neologismů, halucinací apod.", v mém system promptu to vypadá nějak takhle:

Kód: Vybrat vše

<LINGUISTIC_CONSTRAINTS>
- LANGUAGE & FLUENCY: Use only natural, existing Czech vocabulary.
Avoid "translation-ese" (literal translations from English) and hallucinated words or neologisms.
Every word must be a recognized part of the Czech language with correct declension and natural phrasing.
No other languages, symbols, or awkward linguistic constructions.
</LINGUISTIC_CONSTRAINTS>

a na konci:

Kód: Vybrat vše

FINAL CHECK: Before outputting, ensure the language is strictly natural Czech,
avoiding any hallucinated words, neologisms, or translation-ese.
Every sentence must sound like it was written by a native speaker.

Funguje to "trochu" a různé modely na to reagují různě.

Mnohem víc mi zabrala úprava parametrů modelu (gemma4-31B-it-uncensored-heretic-i1), kde s poslední úpravou Temperature, TopK, TopP a MinP jsem na vynikající úrovni - jednotky chyb, které snadno opravím. Občas mu tam např. vklouzne slovenština - jár místo jaro.

Btw. prompt je sice pro českého asistenta, ale je anglicky právě pro úsporu tokenů.

[Dietrzich]

Pro zajímavost jsem se na to zeptal v Gemini:

Jak jsem zmínil u dělění slov, angličtina je pro mě „levná“.

V angličtině odpovídá 100 slovům zhruba 130 tokenů.

V češtině na stejných 100 slov potřebuji často 250 až 350 tokenů, protože česká slova rozkládám na více částí kvůli koncovkám a diakritice.

To znamená, že přečíst nebo napsat český text mě stojí přibližně dvojnásobný až trojnásobný počet interních výpočetních kroků než v angličtině.
Suma sumárum: Z hlediska samotného „porozumění“ myšlenkám nebo logice mezi jazyky rozdíl není – koncepty zpracovávám na abstraktní úrovni. Ale z hlediska konstrukce věty, hlídání gramatické shody a výpočetní kapacity je pro mě čeština odhadem o 50 až 100 % náročnější než angličtina.

[Antharon]

Chatgpt vravi, ze najlepsie mu ide jazyk anglictina, ktory je pre neho prirodzeny a intuitivny. Ma koeficient 1x. Cinstina 1.1x-1.4x, slovencina 2.45x, cestina 2.28x. Najhorsi je vraj africky jazyk N'ko s koeficientom 8.5x a aramejstina s koeficientom priblizne 7x

[kin]

UK games Expo a Pax Unplugged rekli, ze je u nich kompletni ban stanku, kde bude prodavana ai tvorba:

https://www.geeknative.com/242592/uk-ga ... NBlogWave1

https://unplugged.paxsite.com/philly/en ... olicy.html

[LokiB]

Zbývají ještě útoky na datová centra, protože dnes není tak snadné rozbíjet AI až "na místě", jako se dříve rozbíjely stroje.
Je to fér možnost, zakázat u sebe jakýkoli obsah, protože se mi nelíbí nebo s ním nesouhlasím.

A pak se můžeme přesunou do vlákna Špatných názorů a neochotu konzerv ke změnám, na rozdíl od mutantů
Ono si to cestu najde, není to nějaká vlna hype, která opadne. Bude to pomalejší a sofistikovanější než běžný AI slop všude, ale nezastaví se to. Moderní Amishové budou moci mít své enklávy bez AI (už se těším na dobré scifi, které to dobře zpracuje).

Jinak po vícedenním hraní si s novými modely generování mám dojem, že dnešní modely zase o něco méně halucinují a jsou trochu konzistentnější. Kvalita je "trochu hezčí". Ale nepozoroval jsem žádnou dramatickou změnu, která by měnila rozpoložení ke kvalitě výstupů pro ty, kterým se to nelíbilo před měsícem či dvěma.

[sirien]

Jakože tohle je už hodně lol bojkot

[Fritzs]

LokiB, sirien: leave_the_multibillion_dollar_company_alone.jpg

[Jezus]

Samozřejmě se nabízí typicky české: "Jak to budou kontrolovat?"
Pozvou si Markuse?

A pak se můžeme přesunou do vlákna Špatných názorů a neochotu konzerv ke změnám, na rozdíl od mutantů

Můžeme. Ostatně to s těmi mutanty jsi tvrdil sám a je zajímavé, jak si ti pravděpodobní mutanti a konzervativci vyměňují pozice. Že by ta teorie měla trhliny?
Každopádně ty neustále vyzdvihuješ, jak je konzervatismus přirozený a jak může mít často pravdu. Tak proč to neaplikovat v praxi zrovna teď?

[kin]

Tý jo, někdo se na vlastní akci rozhodne, že tam něco nechce (nevrátíme mistrovství v drd na gamecon? ) a hned je z něj nějaký mutant? Není to možná tím, že lidi tam nechtějí AI? Že to tady sice hrozně obhajujete, ale celosvětově je rpg komunita víc a víc proti?

Ale chápu, že když se trh a komunita vyvíjí jinak, než byste si přáli, tak je zavhodno nazvat to lolbojkotem a rozbíjením hraček.

A ohledně těch kontrol. Jako, co vím, tak nějaký extra kontroly tam nebudou a zkusit podvádět můžeš vždy, ale musíš to podnikat s tím rizikem, že když na tebe přijdou, tak dostaneš u nich doživotní ban.

Navíc, je imho důležitá ta věta "in whole or in substantial part". Nikdo tam nezakazuje AI kompletně, ale nemá to nahrazovat lidskou kreativitu. Vypomoct si můžete, ale nemáte prodávat práci, která je víc ai než vaše vlastní.

To je pro mě velmi důležitá specifikace. Zastavit ai tvorbu je vlak co dávno ujel, chtít ale ať je to helping tool a ne creator, je naprosto adekvátní.