Natural Justice?

[Argonantus]

Ne, nevyskočím; jen virtuálně a mediálně zastupuji neexistující pokračovatele (neb, jak již řečeno, není dost záběrů).

[maYda]

Mám tomu rozumět tak, že bylo podáno odvolání, ale není soudce, který by to soudil, protože oznámit podjatost je poměrně nespolehlivější cesta jak z toho vycouvat se ctí?

[Vallun]

maYda - budu podstatně raději, když na men bude z lednice vyskakovat Argo než nesvatá čtveřice Tupohlávek, Pablbek, horolezec Bém a hlavně Dráth. Jestli se pan hejtman středočeského rkaje pokusí zavřít nemocnici v Neratovicích, tak skončí v Labi, protože jsme nenašli dost sudlic a kopí, bojechtivý dav by byl... (Omlouvám se za OT, ale to je věc, tkerá se mne teď nejvíce dotýká osobně, ostatně jde o život... A vlastně to tak OT není, protože kdosi konečně bude mít svůj lidový soud...)

[maYda]

Vallune, my máme malej byt, k nám by se nevešel ani ten Argo.
Ale možná by měly děti na koho svést vypleněnou ledničku.

Tuhle čtveřici, - radši nekomentovat.
Ostatně myslím, že politika je více méně tady tabu.

Já Tě, vallune, chápu, ale co naděláš...
Demokracie má svoje meze, zblbnutelnost davu je jedním z jejích slabých míst. RAtha si zkrátka zvolili, tak to budou mít.
Až jim dojde, koho si zvolili, bude pozdě.
bohužel to neodskáčou jen jeho voliči, odskáčeme to všichni a to nejen ti, kterým je ten divnej pán hejtmanem.

[Sosacek]

dava smysl.

jinak, co si myslite o tomhle: http://www.abclinuxu.cz/blog/kacirstvi/ ... -do-vezeni

pripada mi ze ten navrh je uplne debilni
1) nema na tohle slouzit obcanska zaloba a ne trestni?
2) jakoze nosit nastroje na prunik do pocitacu je trestny?
a) nechteji zakazat kuchynsky noze?
b) takove nastroje jsou soucasti prakticky kazdeho operacniho systemu. vy vsichni kteri ted sedite u pocitace tak tenhle zakon porusujete ... takze super, dalsi zakon ktery porusuji vsichni a zavirat za nej budeme jen nekoho koho se bude hodit? wow, cim dal tim bliz totalite.

[Sosacek]

Maydo, bych typl ze se tam tahle vec vyskytuje, ale spis nejakou chybou u jednoho pripadu, nez ze by propagovali cely tenhle princip.

Akoratze kdo nesouhlasi je udajne komunista, coz dela s nekterymi lidmi diskusi docela tezkou. (jako yoda mluvim ja)

[Faskal]

Eudiskuze oddělena do Lisabonská smlouva a euproblematika.

[Vallun]

Italský Kasační soud: Cikáňata mohou žebrat, je to součást jejich kulturní tradice...

Hmm, aneb jak může národ upadnout - Římské právo je po nějakých 2500 let základem právní kultury vyspělého světa a při tom jeho současní představitelé dokážou zplodit něco takového...

[maYda]

no, to je sranda....
Jistěže to je politicky korektní, z hlediska toho, že každé etnikum má nárok na svoje tradice.

Ale kdyby už tu bylo jednotné evropské právo, které by se opíralo o precedenty, tak se může Romům svobodně nadávat do zlodějů - vždyť soud rozhodl, že to je typický tradiční rys tohoto etnika.

nejsem právník, ale to mi připadá tak blbý, až je to geniální.

[ilgir]

Vallune, ty bys tu ženskou zavřel na pět let?

[Vallun]

Pokud za totéž zavírám bělošky, tak ano. Nicméně celkově vzato je to samozřejmě přísný trest, leč beztrestnost je stejně excesivní..

[ilgir]

Pokud jsem dobře četl, tak soudce tu ženu osvobodil hlavně protože "se nejednalo o organizovaný zločin" (jak by se dalo snadno předpokládat), to s tou tradicí bylo už jenom na vysvětlenou, proč tedy žebrala s dítětem, když se nejednalo o organizovaný zločin. S jeho výrokem nemůžu nesouhlasit, neboť jasně vidím rozdíl mezi touto ženou a skupinou, zneužívající děti k žebrotě, i když zákon jej tak jasně nevidí. (Ještě štěstí, že jsou soudci lidé.)

[Vallun]

No, zákon to vidí (alespoň tedy náš) docela jasně a to,že má dvě děti k žebrání by u nás na organizovanou formu rozhodně nestačilo... Itálie je v tomto kvůli mafiím asi přísnější.

Nicméně se mýlíš v tom, co bylo podstatné a co nikoliv. Kdyby jen konstatoval, že nešlo o organizovanou formu, tak by musel trest jen snížit - v Itálii rovněž platí úmluva OSN o právech dítěte. Ale on konstatoval, že žebrání jako takové je součástí romské kultury, což se jeví důležitějším, protože na základě toho (a nikoliv absence organizované formy) zrušil trest.

[ilgir]

Takže by jí mohl přišít zanedbávání výchovy? To asi jo. Každopádně soudce správně shledal, že uvězněním matky by tomu dítěti moc nepomohl. V souvislosti s tím mi přijdou vtipné poznámky jako

Také podle Anny Serafiniové z Demokratické strany (levý střed) "nelze ignorovat nejvyšší zájem dítěte a jeho právo na řádné dětství včetně školní docházky".

...a proto by ta dáma ráda viděla matku těch dětí zavřenou.

Jo, měl to asi podat jinak, než že "měříme dvojím metrem a myslíme si, že je to správné". Ale kdoví, jak to podal on a co otiskla média.

[Vallun]

ilgir - no, klidně by to mohlo být i to zneužívání dětí, ale pouze v základní a nikoliv organizované podobě - ale na to bych musel znát italský trestní zákon - a to vůbec neznám:(Zanedbání péče je to určitě a minimálně by soud měl konstatovat, že to není správné a uložit nějaký trest nespočívající v odnětí svobody.

Co se týče toho citátu - to je samozřejmě úsměvné, někdy si tyhle aktivisté nevidí na špičku vlastního nosu...
A samozřejmě máš pravdu,že je těžké soudit z toho, jak nějakou právní věc presentují média. Nicméně mne ten kontrast dostal - a chtěl jsem ukázat, že nejen brněnský ÚS si uřízl ostudu:)