Airsoft

[Jerson]

Toto téma zakládám úmysleně na foru o RPG, protože mám čím dál větší dojem, že s RPG dosti souvisí. Možná by patřilo spíše do LARPu - časem se uvidí.

Něco k té souvislosti. Když pominu, že se jedná o činnosti, ke kterým tíhnou převážně kluci ve věku 10 - 30 let, objevuje se v této činnosti poměrně zajímavý fenomém hraní rolí.
Na začátku si člověk koupí pistoli a jde si zastřílet s kamarády (a na kamarády). Někteří u toho zůstanou a víc nepotřebují, ale mnoho, z vnějšího pohledu velmi mnoho airsofťáků začně dříve či později napodobovat nějakou existující jednotku - zbraněmi, vybavením, oblečením, ale i hodnostmi, organizační strukturou, autentickými rozkazy a signály a taktikou. U toho se na chvíli zastavím.

Airsoft si hraje na simulaci reálného boje, ale každému je jasné, že to není reálný boj. Člověk se moc nebojí vyskočit a rozběhnout se, i když na něj ostatní střílí. (dobře, když víte, že pět metrů do vás je člověk s brokovnicí a jakmile vykouknete, díváte se přímo do hlavně, jisté obvavy máte )
Taktika se od reálného boje liší.

Přesto jsou lidé, kteří dodržují herně nevýhodnou taktiku reálné jednotky z reálného boje i ve chvíli, kdy hrajou proti lidem, kteří se drží airsoftové taktiky (vystřílet 100 nábojů daným směrem, když vím, že mám v zásobníku dalších 200 a zbraň nemá zpětný ráz).

Slyšel jsem o jednotkách, které jdou tak daleko, že jednotliví hráči mají jména lidí, kteří se účastnili nějaké akce. Nevím nakolik hrají jejich charaktery a zda se tím vůbec zabývají, ale jejich přístup se liší od běžných historických bitev, protože v jejich případě je to stále hra - je daná zápletka (určitá bitva), ale ne scénář - vyhrává ten, který v daném boji porazí protivníka - podle pravidel.

Jinak má airsoft výhodu nad RPG - mnohem snáze se shánějí zájemci. Nevýhodou je dražší vybavení a nároky na vhodný prostor.

Každopádně když čtu o týmech, které napodobují německoui jednotku a shání radiooperátora obrněného vozu, podmínkou je plynulá němčina, přijde mi, že bych je mohl zařadit pod LARP, byť se k němu dostali z druhé strany.

[Pieta]

Teď na letním kempu jsme měli celotáborový LARP Star Wars, blastery se simulovaly stříkacíma pistolkama, a když jsme na noční hře dělali nepřátelské hlídky, chodili sem a tam a domlouvali se vysílačkama, tak to najednou chytalo docela drsnou atmosféru. Člověk viděl útočníky fakt všude kolem, a když se pak něco strhlo na druhé straně tábora, tak začal fakt ten pravej bitevní chaos, s řevem a zmatkem a vším. A když jsme se hlásili do vysílaček a člověk vždycky napůl čekal, že se někdo už neozve...

[Jerson]

Proti vodní pistoli jsem stál už dávno, takže nemůžu srovnávat, ale musím se přiznat, že postavit se proti brokovnici chce jistou dávku odvahy - větší než u jiných zbraní.
Tedy odvahu jsem nepotřeboval do chvíle, kdy jsem dostal první zásah do hlavy a fakt jsem hleděl do hlavně ráže 20 mm. Člověk by řekl, že je kuličkovka jako kuličkovka, ale není. Velká zbraň přidává sebevědomí nositeli a ubírá protivníkům, naprosto jednoznačně.

Druhá věc - tušil jsem, že útok shora je velmi překvapivý - netušil jsem jak moc. I v poměrně řídkám lese jsem si protivníka na listnatém stromě nevšiml, byť byl nějakých pět metrů nademnou. A nebýt toho, že se jednou rukou musel držet a nemohl natahovat, dostal by nás všechny tři, protože dokud člověk není zasažen, tak opravdu neví odkud rána přišla.
Poprvé byl jen dva metry nademnou a i to stačilo, přitom nebyl nijak zvlášť krytý ani v jednom případě.

Třetí věc - je vcelku jedno, jak dokážete střílet, když se neumíte schovat. A musím říct, že umět se schovat nebo krýt doopravdy vyžaduje dovednost, která se musí naučit. Pokud někdy budu hrát simulační RPGčko, tak ukrývání dám mnohem větší vliv než se mu obvykle přisuzuje.
Na druhou stranu když to umíte, není prakticky šance najít střelce včas - opět i v případě, dky víte koho hledáte, jaké má oblečení, že v dané, poměrně malé oblasti je i jaké konkrétní úkryty může použít. Nic z toho nepomůže.

Za čtvrté - klasické filmové klišé říká "Hlavní padouch je obklopen neschopnými střelci, kteří nedokážou trefit hrdinu ani z pěti kroků". Obvyklý názor je, že je to nereálné.
No, tak není. Nedělá mi problém se bez mířidel trefit pistolí na dvacet metrů do terče velikosti A3 první, nejhůře druhou ranou. Pistole má sice zpětný ráz, ale ne moc velký.
Při boji jsem se netrefil třemi ranami do člověka, který byl čtyři metry odemně, zády, nevěděl o mě, nehýbal se a nebyl krytý. Podobné situace jsou vcelku běžné - zásah na tři metry není ani zdaleka tak jednoznačnou záležitostí, jak jsem ještě před měsícem věřil. Nemluvě o případu, kdy je střelec sám pod útokem.

A za páté - tento případ byl dokonalou ukázkou, jak nepřehledný může být boj, a to i jen ve třech lidech, bez hluku a kouře a se známým počtem protivníků. K tomu klukovi jsem totiž doběhl, aniž jsem se snažil být tichý nebo se krýt, a jen proto, že mě z toho směru nečekal si mě vůbec nevšiml. Dokonce mě ani neslyšel, a to není nijak nepozorný.

[Jerson]

Pro zájemce o koupi zbraní:

většinou nakupuju na Airsoftguns.cz. Jak koukám, zlevnili asi o 15% od mého posledního nákupu. Založte si u nich účet, nakupování je pak pohodlnější.

V sekci manuál krátký najdete pistole Marui. Marui je jeden z nejlepších výrobců a pistole od něj jsou zhruba vyrovnané. Můžete si pročíst komentáře k jednotlivým zbraním, jen dostřely berte s rezervou - mám dojem, že airsofťáci jsou jak američani - dostřel 10 (v metrech) je pro ně 30 (na rozdíl od amíků taky v metrech).

Daphnee chtěla Socom

Případně si můžete vybrat i dlouhý manuál - najdete tam jak mojí SPASku (která stojí polovinu toho, za co jsem ji kupoval já), tak i Škorpiona

Dále se vám bude hodit náhradní zásobník ke zbrani, k pistolím jsou zde a k dlouhým zbraním tady. (Pro lepší přehled zásobník k Socomu a zásobník ke Škorpionovi.)

Dále potřebujete kuličky, do obou zmiňovaných zbraní používáme 0,25g Čtyři tisíce vám vystačí na půl roku, s manuálem určitě.

No a nakonec brýle - já používám AČR vz. 2001
Pokud potřebujete brýle přes brýle, navštivte prodejnu ochranných a pracovních pomůcek a tam si vyzkoušejte, které vám padnou.

Ještě se může hodit pouzdro.

Samočinné zbraně, kolimátory, vysílačky a jiné srandy najdete sami, pokud potřebujete konzultaci, stačí se zeptat.

[Naoki]

Jak moc se to liší od paintballu? (Který jsem mmch hrál jenom jednou)

[Jerson]

1) střílí se 6mm plastovými kuličkami s mnohem nižší dopadovou energií, které se ale při zásahu nerozprsknou, takže předávají cíli veškerou energii. Nicméně většinou postačují brýle a není nutná obličejová maska.

2) zbraně mají reálný vzhled a často také reálné ovládání, něco jsou manuální zbraně, které je nutné před každou ranou natahovat, některé jsou samočinné nebo i plně automatické díky plynu či elektrickému motoru.

3) liší se styl hry - co jsem viděl, tak paintball se mnohem více hraje na hřištích a jde spíše o množství vystřílené munice. Airsoft se takto dá hrát také, ale častěji mají hráči uniformu reálné vojenské jednotky nebo alespoň maskáče a velkou roli hraje skrývání a hledání. Díky tomu se občas za celou akci může vystřelit jediná rána (jako když mě dostal Kin, kterého jsem si prostě nevšiml, a už jsem neudělal vůbec nic. Nebo když jsem podobně dostal Invicta sedm metrů od cílové zóny)

4) zásah kuličkou je občas cítit, občas ne. Slyšel jsem, že v paintballu se někdy kulička nerozprskne nebo naopak zasáhne kryt a hráče ohodí barva, takže u obou sportů jsou sporné zásahy, ale v airsoftu jich může být víc. Na druhou stranu se mnohem lépe střílí přes křoví a větvičky, protože projektil je menší a pokud nenarazí přímo do větvičky, tak může projít skrz.

5) Člověk po pár hrách nevypadá jak barevný šášula.

[Sosacek]

Jersone, jak je to s delsimi elektrikami? Da se treba sehnat skorpion co umi strilet davkou?

[Jerson]

Elektrický škorpion se vyrábí.

Komentáře si můžeš přečíst, v ruce jsem ho nedržel, takže nevím. Do budov proti jiným elektrikám to bude dobrá zbraň, do lesa asi méně, proti manuálům bude do budov silný a do lesa ultra silný (takže můžeš čekat, že člověk s manuální pistolí s tebou nebude chtít hrát)

Jinak zkušení airsofťáci říkají, že s člověk začínající na elektrice se nikdy nenaučí střílet, jen kropit. Nevím jak to je, my jsme všichni začínali na pistolích, každopádně zmáčknout spoušť a pokropit křoví, nebo vyklonit za roh zbraň a pokropit místnost zvládne kdekdo (a moc kamarádů to nedělá).

Takže bych ti doporučil k téhle zbrani stejně přidat ještě nějakou pistoli.
Jinak má stavitelný Hop Up, což je dobré, protože můžeš střílet kuličky s různou hmotností a vyladit si zbraň tak, aby nestřílela nahoru.

[Ebon Hand]

Příště se k vám přidám, teda pokud nebudu zase spát..
Zbraň si pořídím vlastní.
Čím jsme to stříleli v Brně na slezině?

[Jerson]

V Brně jsem měl Desert Eagle Blow Back Hard Kick, což znamená plynovou zbraň s imitací zpětného rázu, který je oproti běžným modelům zesílen. Prostě nejvíc macho pistole.

Plynovky jsou obecně na provoz nejdražší, protože kromě kuliček potřebujete i hnací plyn na bázi propanbutanu. Navíc funkčnost těchto zbraní je závislá na počasí, čím chladněji, tím hůře fungují a pod 10°C se už nedoporučuje je používat vůbec (ale s chladem to do jisté míry platí i o elektrikách).

Zpětný ráz je cool efekt navíc - tyhle zbraně jsou dražší, žerou více plynu a více kopou, takže se s nimi hůře střílí. Na jedno naplnění plynem vytřílím asi 50 ran, tedy dva a půl zásobníku (ale už jsem vystřílel i čtyři, čemuž veteráni skoro nechtějí věřit)
Nicméně tuhle zbraň mám hlavně pro efekt - se dvěma takovými by si člověk mohl hrát na Nea nebo Laru. Je velká, těžká a neskladná - sice mám poudro na stehno, ale když do něj dám pistoli, tak se dost špatně běhá.

V léte jsou docela výkonné, nevím jak ostatní, ale Desert má stavitelný Hop Up, takže se z něj dá střílet ledasčím nad 0,20g včetně a je dost přesný.

Jeden veterán mi řekl, že pokud plynovku, tak Colt M1911 a nejlépe bez zpětného rázu, protože díky konstrukci originálu je i airsoftová verze dost pevná a spolehlivá. Ale tady v obchodě mají jen s Blowbackem.

Dělají se i plynové automaty, ale s těmi nemám zkušenost.

[Ebon Hand]

A ještě dej komentář k eletrikám. Jak dlouho vydrží nabití, spolehlivost. Jak dlouho se zase nabíjí a vůbec obecné mínění.

[Jerson]

Elektriky jsou pro mě španělská vesnice, protože jsou jich mraky od desítek výrobců, kde kdo si je upravuje, jednou je lepší Marui, jednou Čína, takže to opravdu nedokážu shrnout.

Zkusím to ve stručnosti - elektrické pistole a malé samopaly josu pokládané za podřadné, protože se nedají vylepšit. Nabíjí se asi tak tři nebo čtyři hodiny a vydrží 500 až 2000 výstřelů, někdy i víc. Třeba u škorpiona co jsem tu postoval uživatelé píšou, že při plně automatické střelbě se přehřeje baterka a zbraň pak nestřílí, dokud baterka nevychladne. (Holt kropiči).

Takže co se týká elektrik, doporučuju vybrat si zbraň, která se ti líbí na pohled, a pak se rozhodnout, zda do ní chceš investovat tři až pět tisíc s tím, že jde o čínského výrobce, nebo dvojnásobek a víc a koupit zbraň Marui nebo Classic Army, která by teoreticky měla vydržet víc, ale nikde není řečeno, že se u zbraně za 12 000 Kč po několika týdnech neodpálí kontakty.

Výhoda je, že číňani dávají ke zbrani rovnou i nějakou základní baterku a nabíječku, takže to člověk koupí hezky v jednom balení. Na druhou stranu většina firem tyhle zbraně prodává jako "dekorační" s tím, že na střelbu se záruka nevztahuje. U některých lze tuhle záruku dokoupit - kdyžtak dodám adresy na další obchody.

Nicméně myslím, že pokud chce člověk tu a tam střílet a nekropí jako prase, tak mu vydrží kdejaká zbraň. Obecně je ale u elektriky víc věcí, které se můžou dřívě či později porouchat a také se porouchají. Naproti tomu manuál (i dlouhý) se časem může trochu zhoršit, ale bude střílet pořád.

Takže si kdyžtak vyber zbraň a já zkusím najít u daného typu několik výrobců i s referencemi. Ono ne všechny recenze na netu odpovídají skutečnosti, někdy zvláště mladší lidé své zbraně extra přechvalují nebo nepřiměřeně haní.

(Jinak časem plánuju koupit tuto FN 2000 od číňanů, protože se mi líbí a nikdo jiný ji nevyrábí.

[Pieta]

najdete tam jak mojí SPASku (která stojí polovinu toho, za co jsem ji kupoval já)

Když jsem nad ní kdysi přemýšlel já, stála trojnásobek. (-;

[Umijaky]

1) střílí se 6mm plastovými kuličkami s mnohem niždí dopadovou energií, které se ale při zásahu nerozprsknou, takže předávají cíli veškerou energii. Nicméně většinou postačují brýle a není nutná obličejová maska.

2) zbraně mají reálný vzhled a často také reálné ovládání, něco jsou manuální zbraně, které je nutné před každou ranou natahovat, některé jsou samočinné nebo i plně automatické díky plynu či elektrickému motoru.

3) liší se styl hry - co jsem viděl, tak paintball se mnohem více hraje na hřištích a jde spíše o množství vystřílené munice. Airsoft se takto dá hrát také, ale častěji mají hráči uniformu reálné vojenské jednotky nebo alespoň maskáče a velkou roli hraje skrývání a hledání. Díky tomu se občas za celou akci může vystřelit jediná rána (jako když mě dostal Kin, kterého jsem si prostě nevšiml, a už jsem neudělal vůbec nic. Nebo když jsem podobně dostal Invicta sedm metrů od cílové zóny)

4) zásah kuličkou je občas cítit, občas ne. Slyšel jsem, že v paintballu se někdy kulička nerozprskne nebo naopak zasáhne kryt a hráče ohodí barva, takže u obou sportů jsou sporné zásahy, ale v airsoftu jich může být víc. Na druhou stranu se mnohem lépe střílí přes křoví a větvičky, protože projektil je menší a pokud nenarazí přímo do větvičky, tak může projít skrz.

5) Člověk po pár hrách nevypadá jak barevný šášula.

¨
Jen doplním pár upřesňujících informací.
1) Dopadová síla paintové kuličky je 16J, arisoftové tuším 3J.
2) I v paintballu se již prodávají zbraně s reálným vzhledem. Dokonce jsou v prodeji i zbraně s reálnými zásobníky.
3) Paintball se dělí na 3základní sklupiny a ty pak na další.
Speedball: Hraje se na hřišti s nafukovacími překážkami. Hrají proti sobě vždy dva týmy. Každý tým má svůj drez a zbraně mohou být pouze poloautomatické a maximálně s elektrickým podavačem kuliček. Tzn. "Co namačkáš, to vystřílíš."
Woodsball: Hraje se buď na specielních přírodních hřištích s pevnými překážkami nebo ve starých zástavbách. Zbraně ani oblečení není striktně dáno. Můžou se sejít speedoví hráči s woodsballisty s militarysty. Každopádně většina wood hráčů časem uzpůsobuje svoje vybavení a styl hry military. Je to také nejrozšířenější skupina paintballistů.
Military PB: Hry jsou většinou v lesích, málokdy v zástavbách. Hráči přizpůsobují své vybavení i zbraně reálným jednotkám a nebo aspoň ladí do military stylu. Hrají se delší hry na 1-2dny. Někdy i déle. Kladen je důraz na kooperaci, taktiku a disciplínu. Když už se tady zmiňovalo o množství vypálené munice, tak musím oponovat. Na military akcích je munice většinou omezena na 200kulí na osobu a zásobníky se používají do 50kulí a méně. Osobně vystřílim za celodenní akci kolem 120-170kulí.
4)Kuličky mají různou tvrdost. Na speed se používají kule měkčí do military a woodsballu kde se počítá s prostřelováním křoví a listí, tvrdší. Díky dopadové síle se málokdy stane, že by zasažený zásah necítil. Tvrdší kuličky se nemusí vždy rozprsknout, ale ve woodsballu a military se hraje i na zásah.
5) Barva k paintballu patří. Většinou každý hráč nosí při sobě ubrousky a barvu si aspoň základně setře, takže má na sobě maximálně tmavší flek a ne nutně barevnou skvrnu. Na speedu možná odcházíte zmalovaní, ale v military díky nutnosti šetřit municí z váš žádní "šášulové" nebudou.

[Jerson]

Pieto, ty jsi taky airsofťák, nebo jsi jen uvažoval a dál se nedostal.

Umijaky, díky za doplnění.