Investování, burza a hazard

[Fritzs]

Jo takhle. No asi si jich investoři všimli, když je koupil Alphabet.

Alphabet je koupil pár let před vydáním první verze AlphaFold když ještě cvičili počítač v hraní Pongu pokud vím.

[Sosacek]

Kazdy je ovlivneny svou ideologii, obcas je tezke poznat co je investicni poradenstvi a co je klasicka ideologicky podminena nenavist k EU, cemukoli "zelenemu", a obecne koukani na svet pohledem "jedina vec, na ktere zalezi, je si nahrabat, i kdyby to ostatni melo znicit".

[Jezus]

Tak trochu jsem čekal, že se tu objeví komentáře na propad trhu a já se alespoň trochu rozptýlím v práci, ale vidím, že co si člověk neudělá sám...

ShadoWWW...

... I summon thee!

Nicméně trochu vážně: panika je fuč, něco málo je pořád ve slevě, ale čeká se na září, jestli se rozhoupe Fed. Čísla z USA ale naznačují blížící se recesi, Evropa v ní už tak nějak vlastně je...

Máš na to nějaký názor? Já tu hodně radil index S&P500 a kdo mě poslechl, dluží mi pivo Z dlouhodobého hlediska by ho člověk nemusel řešit ani teď - zejména při pravidelných investicích - na druhé straně pokud září nepřinese nějaký velký impulz a nenastartuje hospodářství, index už asi moc nevyroste a spíš hrozí pád. To je sice z dlouhodobého hlediska příležitost k dalším nákupům, jenže samozřejmě to nejde za peníze, co v tom budeš mít do teď (ty už tam prostě budeš "muset" držet).

Takže je otázka, jestli to teď (nebo v září) prostě neprodat a nepočkat si na ten pokles, i kdybys měl dva roky sedět na keši (nebo dluhopisech). Já na časování trhu moc nejsem (spíš tyhle věci beru jako dlouhodobé investice), ale na druhé straně se mi moc nechce koukat dva až pět let na pokles investic, když je teď index 3 % pod rekordem

Nevíš, co na to Vávra? Že bychom ho znegovali

Jinak pro ostatní hezké video o tom, co je to burza, jak vznikla a proč to není nutně hra s nulovým součtem (tj. proč se lidé jen vzájemně neobírají o peníze) - což se tu kdysi řešilo (a doufám, že i vyřešilo). Taky se tam zmiňují lodě, o kterých jsem právě v souvislosti s burzou před tím rokem dvěma mluvil.

Btw stejně "polopaticky" vysvětlují v jiném videu i kuponovou privatizaci, což je taky hezké téma (a ne nemyslím si, že by místní o ní nic nevěděli, ale třeba se tu občas mihne i někdo mladší ).

[ShadoWWW]

U toho výplachu se sešlo víc věcí. Rostl předtím index VIX (index nervozity na trzích), pomalu rostla nezaměstnanost, přišla zpráva, že Buffett vyprodával v Q2 akcie Applu... ale nejvíc tam zapůsobil Carry Trade.

Carry Trade využíval toho, že v Japonsku byly úrokové sazby kolem nuly (nebo i trochu záporné) a přidalo se to, že JPY vůči USD oslaboval. Tradeři toho využili naplno. Zalevno si půjčovali v Japonsku a půjčené peníze investovali v USA, kde byly o dost vyšší sazby (5.5 %), vše samozřejmě na páky, aby to byl co největší ranec.

No a pak FED oznámil, že v září sníží sazby. Americké akcie začaly oslabovat, JPY začal vůči USD posilovat a BOJ začala sazby zvyšovat. Na pákách začaly svítit risky a bylo potřeba dodat hotovost. Začal výprodej. A protože v tomto Carry Tradu byly zapojeny hlavně hedgeové fondy a instituce (ne tak retail), tak ty automatické výprodeje byly masivní. Pro normálního retailového investora ale o nic nešlo. Jak je vidět, za týden je hnědý poplach pryč. Pěkná ukázka toho, jak automaty na trzích dokážou své zákazníky (v tomto případě hlavně hedgeové fondy) docela podělat.

Za mě je S&P500 taky gró drobného investora. Vydělává víc než drtivá většina traderů, takže není o čem. Samozřejmě časem je dobrý to portfolio diverzifikovat třeba i o dluhopisy a další instrumenty.

Co se týče výhledu, tak trh v USA bude teď na podzim nervózní, protože nezaměstnanost a prezidentské volby. Jestli na to nemáš žaludek, tak výprodej v září by mohla být dobrá volba. Já myslím, že nějaké výkyvy budou, ale nakonec se to stejně přežene. Ale to už záleží na tom, jak ho má kdo dlouhý (investiční horizont) a žaludek na výkyvy.

[Vallun]

Co jsme slyšel jinde, tak se na trzích očekává výrazně nadprůměrná nervozita ohledně prezidentských voleb...

[Eleshar_Vermillion]

V čem ty věci kupujete? když bych se tedy kus toho amerického trhu chtěl taky zkusit.

[Eleshar_Vermillion]

Co jsme slyšel jinde, tak se na trzích očekává výrazně nadprůměrná nervozita ohledně prezidentských voleb...

To se není čemu divit. Když bude zvolen Trump, tak velmi pravděpodobně dá korporátům a miliardářům daňové úlevy, takže ho všichni chtějí. Na druhou stranu všichni chápou, že to bude globální katastrofa, takže ho jedním dechem zase nikdo nechce. Taky bych byl nervósní.

[Markus]

Tak když se k odpovědi nemají místní hazardéři, tak odpoví moje skromná maličkost.

Já jsem po bádání i doporučeních znalejších skončil u XTB. Ono je to primárně tradingová platforma (obchody s komoditami, krátkodobé „sázky“ na pokles nebo vzestup akcií), takže v aplikaci musíš odignorovat funkce, které nevyžuješ, a hlavně překonat strach, že lezeš někam, kam nepatříš.

Ale jinak to umí i nakupovat XTF fondy a je to přehledné. A hlavně je to jediná platforma, kde neplatíš za obchodování s XTF žádný poplatek. (Do měsíčního obratu 100 000 EUR, potom už nějaký poplatek je.)


Když už píšu... asi taky budeš řešit, jak dostat peníze do XTB. Na první převod to musíš propojit se svým bankovním účtem (ověří tak tvoji identitu) a banka nejspíš bude chtít poplatek za převod měny na cizokrajný účet (mají účty tuším v Litvě), což bývá 1 % (obvykle zastropováno někde na 1500 korunách). Ale nechceš bance dávat 1 % za každý převod.

Postup s nulovými poplatky:
- Zařídit si Revolut, na něm jeden účet v korunách, druhý v eurech.
- Peníze v korunách vložit kartou na Revolut (v Revolutu je karta jako jedna z možností, jediná bez poplatku)
- Na Revolutu vyměnit koruny za eura. (Má nejvýhodnější kurz – rozhodně nepřevádět peníze v aplikaci, tj. neposílat do aplikace koruny.)
- Z eurového účtu na Revolutu poslat peníze do XTB.

Zkušenější kdyžtak doplní, já jsem v tomhle malej pán.

[Vallun]

To ovšem předpokládá, že morálně sneseš používání Revolutu...což ne každý dokáže...

[Markus]

He? Co je na Revolutu nemorálního?

[Vallun]

Využíváš společnosti, o jejichž podnikání nic nevíš?

1) údajně se jedná o evropskou banku, přes níž jde nejvíce peněz do skřetistánu...

2) je to bezpečně zcela nejčastěji používaná banka při phisingových a podobných útocích - přes 70 % a v průměru útočníkům zajišťuje největší úspěšnost... U ČNB je nejméně druhý návrh na odebrání bankovní licence...

Ale v pohodě, pokud Ti to nevadí, tak je dál podporuj...

[ShadoWWW]

Nikolay Storonskij, zakladatel Revolutu, měl britské i ruské občanství. Ruského občanství se vzdal až ve chvíli, kdy jeho otci, zástupci ředitele ruské akciové společnosti Gazprom, vážně hrozily sankce (které na něj pak byly uvaleny). Nikolay se nikdy přímo proti Rusku a Putinovi nevymezil. Všechny proklamace (většinou ve stylu Válka je špatná!) byly ofiko proklamace Revolutu. Nikolay mně přijde jako Babiš. Dělá, co je pro něj nejvýhodnější. To je jeden pohled na věc.

Na druhou stranu Nikolay je dnes jen a pouze britským občanem, Revolut sídlí v Litvě a oficiálně nepodporuje převody do/z Ruska či Běloruska. To je druhý pohled na věc.

[Markus]

OK, díky za vysvětlení.

[Jezus]

Já SaP500 nakupuju přes svoji banku (Komerční). Respektive nakupuju nějaký fond, který ten index sleduje, ale přidává tam podle podobného klíče i Kanadu (aby si mohl říkat NordAmerika a obhájit, že si při nákupu naúčtuje 3 % :-/ ). Nicméně za správu už bere jen něco kolem 0,5 %, což je to, co tě zajímá, protože to platíš každý rok (nějaký vstupní poplatek se dá oželet, když je tvůj dlouhodobý horizont dlouhý x let a doufáš ve (složené) zhodnocení o desítky procent. Co by ti to zabilo, by byl naopak "poplatek z držení" v řádu procent).

Výhodou je, že to můžu spravovat rovnou z mého internetového bankovnictví a taky jistá garance ze strany "kamenné banky" (ve smyslu, že ten fond vybrali a posílají mi tam peníze, takže se nemůžou transakce zatoulat a mám koho seřvat, kdyby ten fond někdo chtěl nějak vytunelovat - zhodnocení logicky negarantují ). Nevýhodou ta vstupní 3 %.

V tomhle kontextu mi připadá, že "ztratit" jedno procento tím, že pošlu peníze do toho XTB napřímo a vyhnu se Revolutu může být taky v pohodě - v tom dlouhodobém horizontu to není taková pálka.

BTW lze u toho XTB nakupovat ten index i jen třeba za tisícovku měsíčně, nebo se musí kupovat vždycky "celý kus" (což můžou být stovky dolarů/eur)? Páč výhoda toho fondu od Komerčky (a podobných) je i v tom, že tam můžeš posílat i menší obnosy každý měsíc...

[Vallun]

Nejde o bývalé občanství zakladatele, ale o známou současnou praxi:( To, že se sám k věci jasně nevyjádřil je jen třešnička na dortu.... Oficko sice něco zakazuje, ale reálně Revolut obchody s ruskem prostě umožňuje....