Záhady vysvětlitelné i jiné...

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Jiron
Rytíř
Příspěvky: 2324
Registrován: 16. 10. 2004, 16:34

Příspěvek od Jiron »

Pojďme vysvětlit důvody, proč mimozemšťani nepřistávají v africe!
Je to rasismus? Je to nevhodnými podmínkami? Je to tím, že je tam menší osídlenost a tak si invazi nechávají na později? Jiron Norij na to dokáže opovědět:

"Jsou vycpaný!" univerzální odpověď na všechny otázky!
Jeden moudrý muž kdysi řekl: "To, ze mas na něco právo, neznamená ze nejsi č***k, když to uděláš."
Uživatelský avatar
Goran
Don Quijote
Příspěvky: 3390
Registrován: 2. 5. 2006, 12:58
Bydliště: Litoměřice/Plzeň

Příspěvek od Goran »

V Africe ufoni přistávají stejně, akorát je Afričané považují za duchy umbwa-burugu a při jejich spatření kontaktují pouze šamana (a šamani bývají tajnůstkářští), nikoli nejbližšího záhadologa čekajícího na další senzaci.
Nejsem trouba, ale snažím se a s pomocí Boží se jím brzy stanu!

R.I.P.
Argonantus
.
Příspěvky: 19060
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus »

Goran:

No vidíš - a zrovna v dracích je na tom Afrika o hodně lépe, než Amerika.
Americké zprávy sice existují, ale nestojí za moc; většinou spíš dělají dojem, že noviny neměly co napsat.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24286
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jerson »

V Americe taky mají houby historii a středověk neznají - ale vrátil bych se k těm drakům.
Jek je to s tím plazem, hlavně s počtem končetin? A zejména - jak by měl být velký? Pokud vím, tak plazi (nevím jaké "i") rostou po celý život.
Argonantus
.
Příspěvky: 19060
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus »

Jerson:

nezlob, když všechno dávno víš.

1) Podle vyobrazení, Darwina, Fandy i zdravého rozumu má pouze dvě nohy a dvě křídla, tedy čtyři končetiny; víc jich začal mít až ve 14. století, kdy se v hlavách zmotal s krokodýlem, a z čehož taky usuzuji, že drak vyhynul.
Perfektní detektivní práce pana Koutského ve výtečné knize, která vyšla předloni (Draci středověku).

2) Rozměrům jsem věnoval spoustu času, v zásadě myslím, že se nijak nelišil od rozměrů pterosaurů, tedy okolo 5 metrů délky i rozpětí křídel (dlouhý ocas a krk), do čtvrt tuny hmotnosti (ale možná jen metrák).
Extrémní případ je Beowulfův drak, který měl údajně 50 stop (15 metrů); přesto vynikal zřejmě hlavně délkou, hmotnost nemohla být nijak gigantická, když ho odnesli (pár set kilo?) I tento rozměr se kryje s nalezenými pterosaury (Quetzalcoatlus northropi).

Větší draci jsou opravdu vybájení.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24286
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jerson »

Ledacos vím, ale zrovna v tomto jsem neměl jasno (navíc si to přečtou i ostatní)

Mám ale jinou otázku - kde všude po světě tento tvor měl žít? Nebo bylo víc odlišných druhů?
Argonantus
.
Příspěvky: 19060
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus »

Odlišné druhy nelze vyloučit, ale to už je opravdu spekulace.

V zásadě by měl mít podobné rozšíření, jako běžní savci mírného pásu - od Východní Asie až do Evropy a pravděpodobně do Severní Ameriky, protože Atlantik nebyl v druhohorách nepřekročitelná překážka (a v třetihorách zas Beringova úžina), s důrazem na menší nezalesněné hory v kombinaci s řekou nebo jezerem a mořské pobřeží.
Evropa je například dost ideální kontinent.

Slabé jsou doklady výskytu na poušti nebo v džungli. Jižní polokoule vůbec nic moc, s výjimkou v Chile (kde nelze vyloučit spojení se severní Amerikou).

Významná výjimka je bažinné kongamato, což je samostatný problém.
Kongamato může být úplně samostatná záhada - a nebo být celé vymyšlené, protože zprávy o něm rozhodně nejsou tak systematické.

Daleko složitější a významnější je problém vymírání - kdy a odkud zmizeli.

EDIT: Mimochodem, s překvapením zjišťuji, že neznámý nadšenec umístil celou dračí debatu ze zrušené pevnosti na

http://www.dracology.net/index.php?diskuze=1
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20779
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

A co fenomén telepatie, eventuelně telekinese? Myslím, že jsou zdokumentované případy...
Jen si dovlím malý úvod do teorie komunikace.
nejobecnější schéma všech komunikačních procesů vypadá takto (v závorkách je uveden příklad komunikace jazykové):
Informace, zakódovaná (t.j. za význam se dosazuje sled zvukových jednotek) podle pravidel daného kódu (jazyka), přechází ve formě signálu (zvykových vln) určitým kanálem (vzduchem mezi mluvčím a posluchačem) od zdroje (mluvčího) směrem k příjemci (posluchači), kde je dekódována (zvukovým jednotkám je přiřazen význam).

Co jsou tedy v telepatii jednotlivé prvky?
zdroj a příjemce je myslím jasný
informace zůstává informací
ale
co je kód (případně jak se kóduje a dekóduje)?
co je signál?
a co je kanál?
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24286
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jerson »

Eleshar_Vermillion píše:A co fenomén telepatie, eventuelně telekinese? Myslím, že jsou zdokumentované případy...
Rád bych je viděl, obzvláště tu telekinezi.

Pro občasné "úspěchy" telepatie mám vcelku jendnoduché vysvětlení, zejména ve spojitosti s fonoménem vyčerpání telepatických schopností jejich využíváním.

(Argonante, draci se asi fakt neuchytí. Tady každý draky zná detailně. :( )
Argonantus
.
Příspěvky: 19060
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus »

Elleshar:

Telepatie je výborná záhada, která mne léta zajímá, ale na potvoru nemohu natrefit na příklady.
Jedna teorie tvrdí, že to je nějaký pozůstatek staršího způsobu komunikace, než jazyk; kódování je strašně jednoduché a vysílají se prý zejména emoce (k čemuž řada historek, jak někdo umřel a známí už to věděli).

Co je na tom pravdy, čert ví.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20779
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vysílají se, prima, ale podle čeho se kódují, jak a do čeho? A čím se přenášejí? $D
(abyste rozuměli, čekám na vaše teorie :>;o) )
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 24286
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jerson »

Existují čtyři známé síly (tedy interakce), které známe - gravitace, elektrtomagnetismus, slabé a silné interakce. Poslední dvě jsou krátkodosahové a tedy nepoužitelné. Gravitace má strašně malou konstantu, což znamená, že je strašně slabá. Zbývá elektromagnetismus.

Tolik k výběru fyzikálního principu.

Způsobů je ale mnohem víc bez ohledu na princip, i když je dorpovázejí těžkosti s praktickou aplikací (třeba přenos pachy - mnoho živočichů dokáže tímto způsobem přijímat signály na velkou vzdálenost. Zvuk běžně neslyšitelný - či spíše který si běžně neuvědomujeme - je další příklad).

Vcelku jednoduché vysvětlení by bylo v případě existence astrálního prostoru a psi energie, ale to je dost nevědecké.

Poslední co mě napadá je statistická záležitost. Vysvětlím - díky určitým společným zážitkům a vlastnostem občas dochází k tomu, že dva lidé mají v jednu chvíli podobné myšlenky nebo pocity. V případě, že se na tuto skutečnost následně poukáže, bývá to připsáno telepatii.
Případy, kdy se tyto myšlenky neshodovaly zaznamenány nejsou, protože je ani není jak zaznamenat. Náhodný jev je pak vyložen jako jev podléhající kauzalitě.

Doporučuju vám si psát, kdy jste měli pocit, že něco takového cítíte a kdy to byl oprávněný pocit.

Za sebe můžu říct, že za poslední rok si pamatuju dva takové pocity, kdy jsem měl tušení, že se budu účastnit autonehody, a stalo se. Na dalších 350 dní připadá několik takových pocitů, které si nepamatuju a kdy se nestalo nic.
(I když ten jeden případ je naprosto ukázkový, protože jsem nejen věděl kdy a kde se to stane, ale také proč.)
Argonantus
.
Příspěvky: 19060
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus »

Jerson píše: Existují čtyři známé síly (tedy interakce), které známe - gravitace, elektrtomagnetismus, slabé a silné interakce. Poslední dvě jsou krátkodosahové a tedy nepoužitelné. Gravitace má strašně malou konstantu, což znamená, že je strašně slabá. Zbývá elektromagnetismus.
To je brutálně zjednodušené; když ti někdo hodí po hlavě kusem šutru, moderní teoretická fyzika to řadí taky k elektromagnetickému záření, protože šutr, narazivší do tvé hlavy, při nárazu vyšle fotony energie.
Laik ovšem řekne, že se komunikuje tím šutrem.

Částic k vysílání - než se v cíli změní na fotony - je hromada, záhadologové mají rádi Q vlny čili neutrina, neb se o nich dá velmi málo zjistit.
Psi vlny jsou ještě podivnější záležitost. To bychom se dostali k těm virgulím, kterými to tady vůbec začalo, a které mne vyvolaly z cyberspace.
Jerson píše: díky určitým společným zážitkům a vlastnostem občas dochází k tomu, že dva lidé mají v jednu chvíli podobné myšlenky nebo pocity. V případě, že se na tuto skutečnost následně poukáže, bývá to připsáno telepatii.
Tohle je skvělé, a připomíná to Krabatovo vysvětlení astrologie (nejde o to, že na nás planety působí, ale že se podobně chovají).
Pravověrný šílený hermetik by nad tím jásal (Jak dole, tak i nahoře).
LZJ
Příspěvky: 652
Registrován: 25. 8. 2004, 14:34
Bydliště: Doksy

Příspěvek od LZJ »

Jerson píše:Za sebe můžu říct, že za poslední rok si pamatuju dva takové pocity, kdy jsem měl tušení, že se budu účastnit autonehody, a stalo se. Na dalších 350 dní připadá několik takových pocitů, které si nepamatuju a kdy se nestalo nic.
(I když ten jeden případ je naprosto ukázkový, protože jsem nejen věděl kdy a kde se to stane, ale také proč.)
Tohle sice není telepatie ale jasnovidectví, ale jinak příbuzný obor.
Blbé je, že se těžko měří, jaká je pravděpodobnost, že suma informací, kterou jsi získal předem odpovídala následné skutečnosti. A tedy, jestli to považovat za normální nebo pozoruhodné.

Pokud jsi měl podobný pocit dvakrát a jednou byl správný, tak jsi docela dobrý jasnovidec. Lepší než Goran.
Já osobně předpokládám, že takovéhle věci nějak fungují. Ale tak málo víme jak, že se nedá dost dobře předpovědět, kdy to má smysl použít. A tudíž jsou prakticky vlastně nepoužitelné ve srovnání s moderními vědecky prozkoumanými metodami.

Podobně u telepatie typu "věděla jsem, že se mu něco stalo" se špatně odlišuje skutečný přenos informace od hysterického pocitu "něco se stalo" způsobeného nevědomou implikací, že když nemám informace o situaci, tak se děje něco špatného a nebezpečného.
Na druhou případů, kdy si někdo uvědomil úmrtí vzdálené blízké osoby (blízká osoba momentálně fyzicky vzdálená) v přibližně shodný čas, se uvádí hodně. Podobně pocity prudkého ochlazení související s úmrtím, mrtvými, hřitovy a pod. jsou docela časté. Takže je docela možné, že mají nějakou reálnou příčinu, ba dokonce, že ji věda časem popíše.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20779
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

No já mám poslední dobou velmi často pocity déjà vu $D

Přiznám se, že mě ale nejvíce zaujalo vysvětlení tohoto jevu (a případně jasnovidectví), jak je podává Terry Pratchett tuším v Lehkém fantastičnu. Jde o to, že čas je v zásadě lineární a že některé zážitky mohou být tak silné či významné (uznávám, hodně slabé místo, mé pocity déjà vu rozhodně nejsou nijak silné nebo významné zážitky), že se promítne i opačným směrem. V zásadě jakoby "vzpomínka na budoucnost" $P Nebo alespoň podobný princip. Podobně jako vzpomínka nějak visualisuje, co se stalo v daném okamžiku směrem "zpět" na časové ose, tak to déjà vu může být nějaká visualisace směrem opačným... Připadá mi to jako velmi zajímavá teorie.

Tak co je s těmi vašemi spekulacemi ohledně principiálního popsání fungování telepatie? Téma je záhady vysvětlitelné a jiné, tak tohle je v těch jiných... trochu fantasie do toho a šup, vysvětlete to pokud možno na té teorii komunikace (nebo na jiné, ale tahle mi připadá taková... nej-... jakbychto... nejpřijatelnější?).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.

Zpět na „Realita a pseudorealita“