Transgender a vrcholový sport

[eerieBaatezu]

eerie: všimni si data článku na tom posledním obrázku "dobrýho tejpka"

Ta událost se fakt stala. To datum je jen koincidence.

On ten rozdil mezi aprilovym vtipem a fasounskou propagandou je uz tezke rozlisit.

Jojo, dneska je common sense fašismus.

Co sa tyka tych dvoch vzpieracov

Tam šlo o to, že podobně jako v tom plavaní, tam přišel trans tejpek a začal všechno vyhrávat (ze stejných důvodů, jako u toho plavání, prostě mužský tělo má jiný parametry než ženský)... No a ten druhej tejpek, ten fousatej, tam teda zašel, se stejnou logikou, jak ten trans tejpek, že se cejtí taky jako ženská, a rozjebal mu ty jeho rekordy. (A trans tejpek si konečně mohl zasoupeřit s někým rovným. )

Jak píše

Viděl jsem video, kde nějakej trans černoch běhal sprint na závodech s holkama na nějaký škole... Asi si umíte představit, kdo doběhl o kolik metrů dřív, než celej zbytek startovního pole, a jakej pocit z toho ty holky měly. Výrazy tváří mluvily za vše.

S tímhle přístupem můžou všechny tyhle ženský disciplíny rovnou zrušit. Usain Bolt řekne, že se cejtí jako ženská, a je na mistrovstvích světa a olympiádách vymalováno.

V tý Americe je to dost dobrá klauniáda...

Ne že bych viděl do toho, kdo se kde s kým popral, ale jestli citáty v článku nekecají, tak Riley Gaines je takový ten typ, co o (trans) ženě veřejně mluví jako o "něm", čili nějaký terf-nácek a spol. O pravidlech sportu ať se dohaduje, jak chce, ale kecat ostatním do jejich identity, to je hrubost, za kterou bych se nedivil, kdyby od někoho dostala Spencera.

Já už jsem ve svým životě pár lidí, kteří se fakt narodili do špatnýho těla, viděl. Respektuju to, když s tím chtějí něco dělat, apod. Jenže dneska se z toho stal jeden velkej meme vlejvanej lidem do hlavy, začínají se dít nesmysly jako v tom sportu, že už člověk nemá rozlišovací schopnost poznat, kdo je jen oblbenej a spadl do módní vlny, kdo toho jen sprostě využívá, a u koho to je reálnej psychosomatickej problém.

Možná se konečně ukáže, jak je dělení profi soutěží čistě na bázi pohlaví úplně na palici (protože jestli si někdo myslí, že jen proto, že do toho najednou vstupují trans ženy, tak tím narušují doteď naprosto férovou soutěž, tak jeho naivita také pěkně září) a začne nad tím někdo trochu víc uvažovat. (Ono by úplně ideální bylo, kdyby lidem došlo, že profi sport si fakt nezaslouží takovou investici stresu, financí a vůbec, aby takováhle dramata vznikala a zejména by neměl být záminkou a katalyzátorem pro mezilidskou nenávist a pokud jím je, tak očividně je naší společnosti víc na škodu než k užitku a měl by jít raději po hlavě do propadliště dějin, ale to se fakt bohužel nestane...).

No jo, tak lidi na to čumí v televizi, tak je to velmi dobře zpeněžitelný a investuje se do toho spousta stresu, financí a tak...

Určitě by šlo udělat férovější soutěžení, než podle pohlaví. (Třeba jako proč mají boxeři váhové kategorie, a ne jen rozdělení podle pohlaví.) Třeba se časem najdou nějaká lepší kritéria. Ale zatím je očividné, že muž, přestože se cítí jako žena, podává v určitých sportech kategoricky odlišné výsledky, než ženy. Na tom není nic bigotního, úplně na palici, ani jinak divnýho.

[Sosacek]

Ja nevim jestli typek s plisni v krvi by mel mluvit o common sense.

[Vito]

Jestlipak jsou nějací trans sportovci věnující se gymnastice?

[eerieBaatezu]

Ja nevim jestli typek s plisni v krvi by mel mluvit o common sense.

Týpek, co jde porazit jinýho chlapa v ženský soutěži ve vzpírání, je dobrej common sense džouk.

[Pieta]

Já už jsem ve svým životě pár lidí, kteří se fakt narodili do špatnýho těla, viděl. Respektuju to, když s tím chtějí něco dělat, apod. Jenže dneska se z toho stal jeden velkej meme vlejvanej lidem do hlavy, začínají se dít nesmysly jako v tom sportu, že už člověk nemá rozlišovací schopnost poznat, kdo je jen oblbenej a spadl do módní vlny, kdo toho jen sprostě využívá, a u koho to je reálnej psychosomatickej problém.

Mem vlejvanej lidem do hlavy je ovšem přesně to, co píšeš ty - ty hordy, co to dělají, protože je to v módě; lidi, co toho sprostě využívají; davy trans agitátorů svádějící naše děti - prostě všechny ty vymyšlený strašáci, který v reálným životě nepotkáš, zato jich má plnou hubu každý politický hovado, co si na tom přihřívá polívčičku a učí lidi, koho mají nenávidět. V reálným světě si nikdo nezmění pohlaví jen tak pro srandu, třeba proto, že jsou s tím obvykle příšerný tahanice - jako třeba u nás, kde se kvůli tomu musíš nechat sterilizovat, rozvést, dvakrát si změnit jméno, brát léky, demonstrativně žít správný genderově obrácený život, a pak to ještě obhájit před odbornou komisí.

[eerieBaatezu]

prostě všechny ty vymyšlený strašáci, který v reálným životě nepotkáš

A co jsou ty americký "family friendly drag shows"?

V reálným světě si nikdo nezmění pohlaví jen tak pro srandu, třeba proto, že jsou s tím obvykle příšerný tahanice - jako třeba u nás, kde se kvůli tomu musíš nechat sterilizovat, rozvést, dvakrát si změnit jméno, brát léky, demonstrativně žít správný genderově obrácený život, a pak to ještě obhájit před odbornou komisí.

V reálným světě jsou úplně průměrný umělecký střední školy z prdelákova, kde je polovina děcek "nebinárnách" a desetina jich chce být transgender. (Mluvil jsem s místním psychologem a některými kantory.)

Na to ta děcka určitě přišla sama, a ne skrze internet, vlejcající určitý trendy lidem do hlav, žejo...

[Log 1=0]

Já už jsem ve svým životě pár lidí, kteří se fakt narodili do špatnýho těla, viděl. Respektuju to, když s tím chtějí něco dělat, apod. Jenže dneska se z toho stal jeden velkej meme vlejvanej lidem do hlavy, začínají se dít nesmysly jako v tom sportu, že už člověk nemá rozlišovací schopnost poznat, kdo je jen oblbenej a spadl do módní vlny, kdo toho jen sprostě využívá, a u koho to je reálnej psychosomatickej problém.

Tohle ale není žádný selský rozum, tohle je nenávistný ideologický canc. A jestli to nejsi schopen rozlišit, tak jsí to bohužel ty, kdo je dost ideologicky zmasírovaný.

Strašně z toho cítím takovou tu blahosklonou xenofobii, nám nevadí ti divní lidi, my je máme docela rádi, my je necháme v klidu žít někde na okraji, kde je neuvidíme, a budeme moct předstírat, že neexistují. A je úplně jedno, jestli jsou divní lidi transsexuálové, homosexuálové, národnostní rasové a náboženské menšiny, ženy, co se nechtějí zahrabat za kamny, ten vzoreček je stejný. Ať si jsou, ale ať je nevidím. Je to xenofobní jak hovado, možná méně surové jak otevřená nenávist, ale zato pokrytečtější, protože lidi, co tohle říkají, si obvykle myslí, jak nejsou tolerantní. A přitom hovno, zlatá rybko.

A ve chvíli, kdy se tento schovívavý tyranský řád začne rozpadat, ty marginalizované skupiny začnou být otevřené, začnou se objevovat v médiích, začne se mluvit o jejich situaci a problémech, tak se vytáhnou věci jako "nalívání lidem do hlav". Přitom jediné, co se těm lidem do té hlavy dostane, je fakt, že tihle lidé existují. Což je prostě pravda, a pravdu není důvod tajit. K tomu hovadiny o módních vlnách (jako vážně, viz Pieta, má naprostou pravdu, a není k tomu moc co dodat).

A ještě k těm sportovcům. Jo, trans sportovci, kteří jsou řazeni do kategorií podle svého nového genderu nejsou ideální stav. Trans sportovci, řazení podle svého původního pohlaví, jsou taky blbost. Protože hormonální léčby a podobně. A zakázat trans sportovce nejde, protože nejsme transfobní hovada, alespoň tedy ústava říká, že nejsme.

Tak jak to vyřešit? Na férovku, já nevím. Ale já to nemusím vědět, protože to není můj problém. A není to ani problém těch trans sportovců. Je to problém těch bafuňářských papalášů, co berou víc peněz, než já kdy uvidím, za organizování sportovních akcí. A to není hejt na jejich platy, jestli jim to někdo chce platit, tak ať ot dostávají. Ale taky by mohli kurva pohnout svou línou prdelí, a nějaké řešení najít. Nebo, pokud to neumí, tak se části těch peněz zříct a najmout někoho kompetentního, kdo to vyřeší za ně.

Protože surprise surprise, trans lidi se neobjevili na světě včera nebo loni, ale ví se o nich už dlouhá léta, po které se mohli tihle páprdové snažit to řešení najít. Kašlali na to, protože mysleli, že ta diskriminace bude procházet věčně. No, nebude, takže si teď musí pohnout. To oni můžou za ty, a přiznejme si, absurdní a blbé situce, tě bychom se měli smát, těm bychom měli nadávat. Ne trans sportovcům.

A jo, za nazvání transženy jiným týpkem si prosím tě dej facku. Aby sis pamatoval pro příště.

[Eleshar_Vermillion]

Eerie: Zkusím být tolerantní a nejprve tě požádat, abys to zkusil nějak doložit, než to označím za fašounský blábol.

[Log 1=0]

A co jsou ty americký "family friendly drag shows"?

To je zjevně, už podle názvu divadlo. Na divadle se dají vidět různé věci, a většinou tě to má za cíl pobavit, možná informovat o autorově náhledu na nějakou věc, ale určitě ne formovat tvou identitu. A jestli mají pro rodinu vhodný kontent, tak dobře pro ně.

V reálným světě jsou úplně průměrný umělecký střední školy z prdelákova, kde je polovina děcek "nebinárnách" a desetina jich chce být transgender. (Mluvil jsem s místním psychologem a některými kantory.)

Na to ta děcka určitě přišla sama, a ne skrze internet, vlejcající určitý trendy lidem do hlav, žejo...

Hm, tak tady by mě opravdu zajímaly detaily co do výsledků i metodiky. Protože na rovinu, pár problematických a podezřelých věcí tu vidím.

[Vallun]

Tak jak to vyřešit? Na férovku, já nevím. Ale já to nemusím vědět, protože to není můj problém. A není to ani problém těch trans sportovců. Je to problém těch bafuňářských papalášů, co berou víc peněz, než já kdy uvidím, za organizování sportovních akcí. A to není hejt na jejich platy, jestli jim to někdo chce platit, tak ať ot dostávají. Ale taky by mohli kurva pohnout svou línou prdelí, a nějaké řešení najít. Nebo, pokud to neumí, tak se části těch peněz zříct a najmout někoho kompetentního, kdo to vyřeší za ně.

Ono se to vyřešit umí, jsou dvě možnosti (kontorla hladiny hormonů nebo samostatné kategorie), obě se zkoušely, obě technicky fungují, ale obě blokují právě transgender sportovkyně, respektive jejich týmy..

[Pieta]

A co jsou ty americký "family friendly drag shows"?

A z čeho přesně je podezříváš? Že se lidi podívají na show v televizi a najednou je popadne chuť začít brát prášky, nechat se hodnotit psychologama v komisi, sterilizovat, a dvakrát si změnit jméno?
Je fakt těžký nechat si změnit pohlaví jako rozmar nebo módu.

V reálným světě jsou úplně průměrný umělecký střední školy z prdelákova, kde je polovina děcek "nebinárnách" a desetina jich chce být transgender. (Mluvil jsem s místním psychologem a některými kantory.)

Na to ta děcka určitě přišla sama, a ne skrze internet, vlejcající určitý trendy lidem do hlav, žejo...

Jestli on to nebude takovej ten proces, co už jsme zažili třeba u homosexuality.
Kdo na sebe prokecne, že je homosexuál, nejspíš dostane přes držku, vyhodí ho z práce nebo z domova, zavřou ho do vězení, nebo ho někdo zavraždí -> z nějakého důvodu je ve světě strašně málo otevřeně viditelnejch homosexuálů.
Pak se doba změní, zákony se upraví nebo zruší, některejm lidem dojde, že na tom vlastně není nic špatnýho, a tak -> najednou "odněkud" vyleze strašně strašně strašně moc homosexuálů, no to snad není možný, kde se ty lidi berou, to nemůže bejt samo sebou, to je určitě výsledkem propagandy a toho, že homosexuálové svádějí naše děti ke změně sexuální orientace!

A ono houby, prostě těch lidí z queer spektra je něco okolo 10% a vždycky bylo, akorát se prostě nevyautujou, kdyby si tím měli zničit život.
Dneska si to jenom opakujeme o pár kroků dál.

[Passingby]

Btw, nedávno jsem se dozvěděl, že soutěžní benchpress dneska vypadá nějak takhle a to mi přijde taky jako solidní bizár (myslím ten mostík a prohnutí v bederní části páteře):

benchpress-sophia_elis-2022.jpg

A v pohybu takhle (timestamp je na replay neúspěšného pokusu předchozí závodnice, která má ten mostek ještě brutálnější). Chlapi to mívají podobně, jen většinou ne tak extrémní. Kompetitivní sport zdeformovaný svými pravidly

[Sosacek]

Ja nevim jestli typek s plisni v krvi by mel mluvit o common sense.

Týpek, co jde porazit jinýho chlapa v ženský soutěži ve vzpírání, je dobrej common sense džouk.

Ale to neresim. Ja resim to, ze u tebe je normalni, ze veris naprostym nesmyslum, ktere si nekde prectes. Nesmyslum, ktere nekdo, kdo o tematu neco vi, odhali za par sekund jako naproste kraviny.

Kde beres tu jistotu, ze se to nedeje zase?

Eerie: Zkusím být tolerantní a nejprve tě požádat, abys to zkusil nějak doložit, než to označím za fašounský blábol.

Vsichni vime, ze to neudela. Misto toho bude jen nasledovat dalsi slovni salat.

[Resurrection]

kontorla hladiny hormonů

To ti bohužel moc nepomůže. Stejně tak jako ta tranzice před pubertou (což snad ani není nikde pořádně legální). Efekt testosteronu je prostě naprosto drastický po celý život a ničím ho nevykompenzuješ a omezit ho jde dost málo. A to včetně vrcholových sportovců. Pro představu ten rozdíl je typicky mezi 40 a 70 %. napříč sporty. Největší u silových, menší třeba u běhu (u sprintu na 100m je to ale třeba jen 10 %). Což je fyzika, nikoliv fašismus, jakkoliv to obojí začíná na f.

[Faskal]

Ta snaha rozdělit sportovce do škatulek podle pohlaví je zajímavá mimo jiné v tom, že je to překvapivě složité.
Co se dívám do literatury, jedna z větších studií je ta z roku 2014*. Měřili v ní hladinu testosteronu u vrcholových sportovců a sportovkyň. Ty šedě vyznačené oblasti jsou referenční hodnoty testosteronu u nevrcholových sportovců.

Snímek obrazovky 2023-04-11 220345.png

Co tam vidíte? (Jde to rozkliknout pro lepší kvalitu.)


* https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24593684/