BIOLOGOVÉ!!!!!

[Sosacek]

A co ten prekroucenej mozek?

[Antharon]

Existují někde nějaké statistiky rozšířenosti vývojové dysfázie mezi dětmi podle jejich mateřského jazyka?

Ja si myslim, ze tato hypoteza je trochu umela a neda sa overit v izolacii. Spolu s rodnym jazykom sem prichadzaju do hry ine faktory, ktore sa len tazko daju od rodneho jazyka oddelit. Kulturne faktory, geneticke, ekonomicke, blizkost inych kultur a jazykov az po detaily ako je napriklad zlozenie stravy v tejto komunite. Tieto vsetky faktory mozu byt natolko spate s jazykom dietata, ze bude prakticky nemozne najst protipriklad v dostatocnom mnozstve aby si mohol hypotezu vyvratit.

[Antharon]

Messenger_creation_02984E7A-896F-4BD2-96C4-3D60118E1A92.jpeg

S dovolením to pohodím sem, lebo neviem kto iný by bol cielovka. Prípadne ma niekam premiestnite.

[Eleshar_Vermillion]

Máš nějakou pracovní hypotézu?

Ano, jestli např. v ČR měříme vyšší výskyt vývojové dysfázie než v primárně anglofonních zemích. Sekundárně pak, jestli akvisice strukturně jednoduššího L2 může pro dysfatika fungovat jako podpůrný mechanismus pro vývoj kompensačních strategií. Více případně po SZ.

Antharon: Rozhodně není umělá, ale je mi jasné, že do toho vstupuje miliarda dalších faktorů, které bude obecně obtížné odfiltrovat.

[Passingby]

A mělo by smysl do toho zahrnout i znakovku pro kojence a děti, co ještě neumí mluvit? Není to asi moc rozšířené, ale vidět to fungovat v praxi (kdy tak to děcko opravdu dokáže komunikovat, místo aby jenom řvalo) je mazec.

[Vallun]

prof. Konvalinka...

[Antharon]

Máš nějakou pracovní hypotézu?

Ano, jestli např. v ČR měříme vyšší výskyt vývojové dysfázie než v primárně anglofonních zemích. Sekundárně pak, jestli akvisice strukturně jednoduššího L2 může pro dysfatika fungovat jako podpůrný mechanismus pro vývoj kompensačních strategií. Více případně po SZ.

A tu mas prave tie otazky o ktorych hovorim. Je tu recova disfazia preto, ze:
a, cestina je tazsia na ucenie
b, cesko nepodporuje skoru diagnostiku a liecbu disfazie
c, cesko ma u kojencov inu dietu u deti alebo kojacej matky

A to su len tri uplne mimochodne faktory zo stoviek, ktore by mohli zavazit. V praxi proste nie je mozne ten jazykovy zaklad od kulturneho nijak oddelit.

[Eleshar_Vermillion]

A mělo by smysl do toho zahrnout i znakovku pro kojence a děti, co ještě neumí mluvit? Není to asi moc rozšířené, ale vidět to fungovat v praxi (kdy tak to děcko opravdu dokáže komunikovat, místo aby jenom řvalo) je mazec.

O tom právě vím. Mám nějaké analogické postřehy z oboru, ale jde mi o mírnější případ, kde je jiný L2.

A tu mas prave tie otazky o ktorych hovorim. Je tu recova disfazia preto, ze:
a, cestina je tazsia na ucenie
b, cesko nepodporuje skoru diagnostiku a liecbu disfazie
c, cesko ma u kojencov inu dietu u deti alebo kojacej matky

A to su len tri uplne mimochodne faktory zo stoviek, ktore by mohli zavazit. V praxi proste nie je mozne ten jazykovy zaklad od kulturneho nijak oddelit.

No a to jsou v podstatě úplně přesně ty otázky, které si kladu, zejména tu první, a zda s tím lze nějak pracovat, zejména s ohledem na otázku druhou.

[Passingby]

Mám dojem, že jsem někde koutkem oka zahlídl studie na téma dyslexie u čínštiny apod. (kvůli složitému písmu), ale to se předpokládám týká až o dost pozdějšího věku, než co řešíš.

L2 je co? Jenom zkratka pro jazyk (což je slovo zcela jednoznačné, že), nebo to má nějaký specifický význam?

Plus jako zajímavost, sestra u dětí řešila to, že logopedky (dokonce několik) nepoznaly, že mají zkrácené uzdičky pod jazykem a problémy se zpomaleným vývojem řeči a s výslovností mají kvůli tomu. Takže hodně štěstí s filtrováním všech těch faktorů.

[Eleshar_Vermillion]

Pardon, deformace. L2 je druhý jazyk.

[Faskal]

Eleshare, tady se přiznám, že je to poněkud nad mé síly. Literarura je monstrózní a když si něco otevřu, rozumím každému druhému slovu. Nicméně, z přehledových článků, co jsem prolistoval, doporučím tohle:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Je to naprosto vyčerpávající a zodpovídají snad všechny otázky. Teda kromě těch, co kladeš. Nicméně na to koukni, je to monstrózní.

Přijde mi, že na tvou otázku odpovídá tohle (není to ovšem o češtině):
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33179849/
Problém je, že tomu nerozumím. Taky to není dostupné. Kdybys měl problém si to na scihubu najít, podívám se ti po tom, až budu u velké obrazovky.


Dal jsem hledat
Developmental language disorder Czech Republic.
Vyšlo mi 52 výsledků.

Jediné, co mi přišlo aspoň trochu relevantní, bylo tohle:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33285077/

Asi tolik. Přijde mi, že je to problém napříč jazyky. Má to podle všeho obrovskou socio-ekonomickou komponentu, nedopátral jsem se ale ke vlivu složitosti jazyka.

[Faskal]

Ne zas tak dávno jsem se chválil*, že jsme popsali novou látku jménem K2071 s potenciálním využitím v protirakovinné léčbě.

Dneska jsme narazili na zajímavý vývoj situace. Věc se má tak, že máme velmi plodnou spolupráci s chemiky, kteří na nás háží nové látky a my jim říkáme, jestli ty látky něco dělají. K2071 je jeden ze zajímavých výsledků této spolupráce. Nás živí granty a je živí granty a v nich sliby, že budou patentovat. Takže tahle látka je patentovaná.

K našemu údivu jsme zjistili, že ji někdo prodává**, dokonce pod stejným názvem. To je divné, když je patentovaná, ne? Takže jsme vznesli dotaz našim právníkům a čekáme, co na to řeknou. Ale mám svůj tip:

"Ona je patentovaná jenom v ČR, co? Aby si chemici mohli udělat čárku do grantu, že? Takže si ji může vyrobit, kdo chce, kromě nás, LOL."

Úsměvné.

* viewtopic.php?p=698270#p698270
** https://www.medchemexpress.com/stat3-in-31.html

[Eleshar_Vermillion]

...jsme popsali novou látku jménem K2071 s potenciálním využitím v protirakovinné léčbě.
Dneska jsme narazili na zajímavý vývoj situace.

Nevím proč, ale čekal jsem, že napíšeš, že látka je velmi účinná, ale silně karcinogenní...

[Faskal]

Tyhle věci jsou všechny bez výjimky toxické, jde o to najít nějakou, co zabíjí rakovinu podstatně rychleji než zbytek člověka, no.

Karcinogenicitu bychom nejspíš ani nenašli. Máme možnost maximálně tak určit, že to není zjevně akutně toxické na myši, ale na nějaké větší a dlouhodobé sledování nejsou lidi (tím myslím myši) a peníze ani na předklinickou studii.

Přijde mi každopádně dost šílené, co jsou do sebe schopní nacpat lidi v cestě za dlouhověkostí. Loni jsem byl s kolegy (a právě touhle látkou) na konferenci o lécích proti stárnutí a WTF.
Nicméně výrobce má napsanou doušku, že to neprodávají pacientům, tak asi OK.

[Vallun]

Faskal - nabízím pani doktorku Radku, expertku na právo duševního vlastnictví:) třeba za mikroskop...nebo seženu i ty myši, pokid chcete