Make America GREAT again!!!

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33914
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Vallun »

Eleshar_Vermillion píše: ↑27. 4. 2025, 01:27Komi: Proto je lepší použít asi ten termín "konservativci"
Tak to určitě ne.
S konservatismem to nemá nic společného...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20774
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Mno je to v tom úzce americkém smyslu, který se navíc ne úplně překrývá s politickými stranami. Není to tak strašlivě dávno, kdy si byly obě strany mnohem bližší a hlasování o zákonec se dost překrývalo, protože republikáni i demokrati měli svá konservativní a liberální křídla*. Výrazný posun v tomhle přišel za Clintona, kdy se předsedou kongresu stal republikán Newt Gingrich a zavedl tzv. "politiku nulové tolerance" (schválně, kde jste něco takového slyšeli), kdy republikáni jako strana začali hlasovat proti *všem* věcem navrženým demokraty bez ohledu na jejich prospěšnost. Od té doby se konservativní křídlo u demokratů dostalo na okraj a u republikánů naopak pohltilo víceméně vše ostatní a začalo se definitivně transformovat v dnešní fašistický monolit.

Reálně jde pořád o tytéž lidi z víceméně stejné geografie, jen si postupem času jinak říkají. "Republikáni" lze používat dnes, ale historicky jde o nevhodný termín, protože republikáni byli Lincolnova strana proti otrokářství, v 50. letech šlo skoro o sociální demokracii a ke konsolidaci začalo docházet až za Nixonovy Southern Strategy. Pojmy jsou matoucí.

_______________________
*počítám, že to souvisí s FPTP volebním systémem, kdy demokrat ze Severní Karolíny byl konservativnější než republikán z Kalifornie
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 844
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od komi »

Též mám problém označit tohle jako konzervatismus. To slovo má dnes už tak spoustu významů, ale tady mi to přijde ohnuté až moc. To už by bylo na úrovni Tomia Okamury, který svůj populisticko nacionalistický spolek též označuje jako konzervativní.

Já bych těm lidem radši říkala bezohledné kurvy nebo tak něco, je to přesnější.

Edit: ono teda i ta kurva má původně jiný význam, ale u tohoto slova je jasnější, který význam myslím
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33914
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Vallun »

komi - jsi laskavá, že Okamurovi přikládáš nějaký politický obsah - v soukromí se netají tím, že politika je snadnější a zábavnější cesta k penězum než podnikání. Svými voliči těžce pohrdá...

Já bych těm lidem radši říkala bezohledné kurvy nebo tak něco, je to přesnější. - nevím, někteří z nich jsou ve skutečnosti hodní (v tom smyslu, že chtějí to dobré pro ostatní), nemyslí to zle, ale náboženství jim dokonale zatemnilo mozek, myslí si, že černoši jako otroci budou spokojenější, protože pro všechny je lepší "přirozený boží řád"... řada z nich ale samozřejmě totálně sobecké svině jsou...:(
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20774
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Slovo, které hledáš, je "fašismus".
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
LokiB
Příspěvky: 2338
Registrován: 20. 7. 2020, 20:39

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od LokiB »

Fašismus je politická ideologie, jejímiž typickými rysy jsou zejména autoritářský a vůdcovský princip, vypjatý nacionalismus, militarismus, sociální darwinismus, kult modernity, mládí a síly jakož i silná ekonomická role státu chápaného korporativisticky, v němž soukromé vlastnictví musí sloužit kolektivnímu prospěchu.

Pitomio není fašista, je to populista.
V USA jistě fašisti jsou také, ale nejsou to šmahem všichni kon(s)ervativci, ani dokonce ti, co mají rasistické názory. To je takové to zjednodušení pro potřeby vymezení se ...
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 844
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od komi »

Stejně mi přijde stále fascinující, že názory a činy lidí před více než stopadesáti lety se tak moc přenáší do současnosti. Kde byli hajzlové tenkrát, je jejich nadprůměrný výskyt stále.
A je jen otázkou nakolik za jejich dementnost může výchova, demografie a životní úroveň.
Sosacek
Příspěvky: 26903
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Sosacek »

komi píše: ↑27. 4. 2025, 18:38 Stejně mi přijde stále fascinující, že názory a činy lidí před více než stopadesáti lety se tak moc přenáší do současnosti. Kde byli hajzlové tenkrát, je jejich nadprůměrný výskyt stále.
A je jen otázkou nakolik za jejich dementnost může výchova, demografie a životní úroveň.
Na tohle tema je celkem husty videt mapy ukazujici vysledky voleb v byvalem vychodnim vs zapadnim Nemecku. Skoro to az pusobi, ze ta reunifikace byla spatny napad.

Zkusim to nekde najit.
kdo vi ten vi nic vic tim min
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20774
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

komi píše: ↑27. 4. 2025, 18:38 Stejně mi přijde stále fascinující, že názory a činy lidí před více než stopadesáti lety se tak moc přenáší do současnosti. Kde byli hajzlové tenkrát, je jejich nadprůměrný výskyt stále.
A je jen otázkou nakolik za jejich dementnost může výchova, demografie a životní úroveň.
Ono za to může podle mě především to, že v USA nedošlo vlastně nikdy k žádnému vyrovnání. Pár lidí nějak papírově odsoudili, ale pak Reconstruction jim vlastně zoufale selhala, protože neodstavili otrokářské pohlaváry od moci, a těm se víceméně otrokářský systém povedlo do velké míry v legalisované formě obnovit. Říká se, že poslední otrok byl osvobozen někdy 1940 nebo kolik. "War on Drugs" začala jen 30 let poté. Nacistické Německo bylo do značné míry fakticky zašlapáno do země, dědictví Konfederace se naopak brzy stalo předmětem romantisující hrdosti. A pochopitelně nelze popřít, že to velmi vyhovuje superbohatým.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20774
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

York píše: ↑15. 4. 2025, 03:02 Narazil jsem na zajímavou a možná docela zásadní informaci (video): Trumpův Treasury Secretary je Scott Bessent, což je týpek, kterej v roce 92 se Sorosem crashnul Bank of England. Netroufám si hádat, o co přesně se může snažit (pokud vás to zajímá, týpek v odkázanym videu to trochu rozvádí), ale pointa je, že je docela možný, že to, co Trump předvádí, nemá z vlastní hlavy a nedělá to jenom pro vlastní obohacení, byť to je pro něj určitě příjemnej bonus a možná způsob, jak ho k tomu Bessent ukecal, ale je to fakt promyšlenej plán cílenej pravděpodobně na Čínu a na to, jak USA zbavit podstatný části nesplatitelnýho dluhu.
Takže co jsem četl různě po internetech: Bessent zřejmě není nikterak velkým fanouškem cel a už vůbec ne cel tak šíleně nastavených, jak to udělal Trump. "Pozastavení" cel je prý především jeho práce. A celá 4D strategie za cly se zdá být prostě to, že Trump je Trumpem, tj. sociopatickým, egomanickým hlupákem, který vlastně ve výsledku moc o ničem neví, je za pomocí průhledné strategie velmi snadno ovlivnitelný a jehož policy určuje "access", tedy kdo se k němu dostane na sólo audienci a zvládne si ho zpracovat (jak jsme viděli v prvním období po jeho sedánkách s různými státníky, z nichž vždy přijel plný dojmů a perspektiv druhé strany). Bessent je možná ministr financí, ale zřejmě nemá "access", ten má nějaký extrémistický fašo, který je i fanda do cel.

Domnívám se, že něco podobného můžeme vidět i teď s podpisem dohody o nerostných surovinách na Ukrajině a tipuju, že by se tomu mohlo říkat třeba "františkánská dohoda", protože došlo k uzavření podezřele záhy po sólo uzavřeném setkání mezi Trumpem a Zelenským ve Vatikánu (které navíc nejspíš plíživě zinscenovali Macron se Starmerem). Rovněž se domnívám, že velká část zinscenované první hanebné schůzky ve Washingtonu nebyla ani tak za účelem ponížení Zelenského (to byl nejspíš jen bonus), ale především pro kontrolu nad Trumpem a snahu zabránit, aby sólo jednal se Zelenským. Dnešní surovinová dohoda sice Ukrajině stále nedává žádné závazky, ale pochopil jsem, že jde o totální kastraci původního návrhu - pro Ukrajince dost možná cár papíru, který v případě nepříznivého vývoje války prostě odmítnou jako irelevantní, v případě positivního vývoje pak poskytuje vhodnou zástěrku, aby mohli ukázat dobrou vůli s tím, že příští americká administrativa tuhle hanebnost snad sama s omluvou zruší, a pokud ne, tak pochybuju, že bude někdo Ukrajincům vyčítat, pokud to sami poruší. Tipuju, že kdyby neumřel papež, dost možná by to nebylo.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 26903
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Sosacek »

Ta nova dohoda je o vytvoreni spolecneho fondu pro investice do extrakce, takze z principu zavazuje dost malo, protoze kdyz se nebude investovat, tak se nic nestane - a Trumpova administrativa investuje velmi nerada. Ma to malo spolecneho s puvodnim "my vlastnime vase mineraly vymenou za nic, protoze nam dluzite a protoze verime ve sfery vlivu jako Rusko".

Myslim ze je to snaha ze strany Ukrajiny dat Trumpovi nejaky win v ocich jeho kultu, vymenou za vojenskou pomoc - kterou Trump hned po sepsani dohody schvalil, takze to zrejme fungovalo. Me se to nelibi a takovouhle hru bych s Trumpem nechtel hrat a preferoval radsi pristup "s vymrdanci se nevyjednava", ale nejsem zodpovedny za zemi ve valce, takze co ja vim.

EDIT: tady jsou k tomu nejake poznamky:

https://x.com/RALee85/status/1918028746558247169
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/19 ... 7106921828

...

Co se tyka cel, tak Trump ma posedlost cly uz desetileti - nekdo nekdy vymyslel nejaky sileny plan ze by slo v USA zrusit dane a vsechny penize na provoz vlady jsou z cel. Myslim, ze tak USA i chvili fungovalo nekdy hodne hodne v zacatcich, dneska je to samozrejme blbost. Trump se do toho zrejme zamiloval, protoze nepochopil jak funguji cla - Trump si predstavuje, ze cla jsou vlastne vypalne co ti plati jine zeme a nechape, ze to nakonec zaplati jeho vlastni obcani.

Uz to zkousel prosadit behem sve prvni vlady, ale to mel v systemu jeste dost lidi co sice byli svine, ale nebyli to uplni idioti, takze to nikam nevedlo.
kdo vi ten vi nic vic tim min
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 20774
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Sosacek píše: ↑2. 5. 2025, 09:14Myslim ze je to snaha ze strany Ukrajiny dat Trumpovi nejaky win v ocich jeho kultu, vymenou za vojenskou pomoc - kterou Trump hned po sepsani dohody schvalil, takze to zrejme fungovalo.
Vidím to úplně přesně tak. A myslím si, že přesvědčit o něčem takovém Trumpa je mnohem snazší, když s ním Zelenský sedí bez jiných, lucidnějších rusofašo agentů.
Trump se do toho zrejme zamiloval, protoze nepochopil jak funguji cla - Trump si predstavuje, ze cla jsou vlastne vypalne co ti plati jine zeme a nechape, ze to nakonec zaplati jeho vlastni obcani.
To... zní dost podezřele jako Trump. Velmi to připomíná jeho údajný pohled na NATO, které prý taky nikdy nepochopil a o němž se domnívá se, že "2 % HDP na obranu" taky representuje nějaké výpalné Spojeným státům za ochranu (četl jsem specificky výraz "protection racket") a nedodržení tohoto závazku představuje skutečný peněžní dluh vůči USA.
Prý to má kořeny v jeho kšeftech s newyorským organisovaným zločinem, což byla zřejmě nejsofistikovanější věc, kterou kdy musel nějak skutečně řešit.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 33914
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Vallun »

Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
LZJ
Příspěvky: 652
Registrován: 25. 8. 2004, 14:34
Bydliště: Doksy

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od LZJ »

Co se týká Trumpových cel, měl by je prosazovat primárně Peter Navarro.
Sosacek
Příspěvky: 26903
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Make America GREAT again!!!

Příspěvek od Sosacek »

"Cardinal George of Chicago, of happy memory, was one of my great mentors, and he said: 'Look, until America goes into political decline, there won't be an American pope.' And his point was, if America is kind of running the world politically, culturally, economically, they don't want America running the world religiously. So, I think there's some truth to that, that we're such a superpower and so dominant, they don't wanna give us, also, control over the church."
https://www.cbsnews.com/news/new-pope-c ... t-prevost/
kdo vi ten vi nic vic tim min

Zpět na „Realita a pseudorealita“