Neuvěřitelná čísla

[ilgir]

Jo, mezi blahobytem a bídou je velká šedá zóna, na tom se asi shodnem...

[Vallun]

No, já bych řekl, že nedostatek toaletního papíru se bídě velmi blíží...:/ A s těmi léky to taky rozhodně nebylo slavné...

[Eleshar_Vermillion]

Bylo hůře než dnes (a zapomíná se na to). Nedostatek banánů za bídu rozhodně nepovažuju.
Dokud mají lidé jídlo, vodu a základní léky, není to bída.

S tímhle souhlasím... a popravdě... hlad mělo možná méně lidí než teď.

[Fritzs]

hlad mělo možná méně lidí než teď.

Tím bych si nebyl moc jistý... :>;o)

[ilgir]

No, já bych řekl, že nedostatek toaletního papíru se bídě velmi blíží...:/

Jojo. Karel IV. žil v bídě...

hlad mělo možná méně lidí než teď.

Neřekl bych. Některé věci tomu sice nasvědčují, nicméně nesmíme zapomínat, že před revolucí byla média plně v rukou strany, takže informovanost byla mizerná. Dost často slyším od některých lidí v reakci na negativní zprávy "tohle se za komunistů nedělo!". Co když ale dělo, jen se o tom nepsalo v tisku?

[Eleshar_Vermillion]

Tak vzhledem k tomu, že houmlesáci prakticky neexistovali (ježto se tuším zavírali) a jinak měli všichni tak nějak zhruba stejně, tak jídlo měl zajištěné tak nějak každý.

[Jerson]

Tak vzhledem k tomu, že houmlesáci prakticky neexistovali (ježto se tuším zavírali) a jinak měli všichni tak nějak zhruba stejně, tak jídlo měl zajištěné tak nějak každý.

Budiž ti omluvou, že jsi v té době nežil příliš dlouho a nemusel to jídlo shánět. A to nemluvím o banánech - mluvím o chlebu ve čtyři hodiny odpoledne.

[midewiwin]

Možná vám tahle čísla budou taky připadat neuvěřitelná:
Když se za totáče v naší rodině zaplatil nájem a jiné stálé platby, vycházela ze zbytku dvacka na osobu a den. Na jídlo, oblečení, knížky, hygienu, cestování atd.
Koloval vtip o čtyřčlenné rodině, co žije v jeskyni. K snídani mají rohlíky a vodu z potoka, na oběd jdou na guláš do hospody a k večeři mají zas rohlíky a vodu z potoka. Jeden průměrný plat na to nestačil.

[Fritzs]

Tak vzhledem k tomu, že houmlesáci prakticky neexistovali (ježto se tuším zavírali).

Dnešní doba od nich vyžaduje aktivitua invenci, jelikož se musí o pobyt ve vězeňském zařízení v zimním období zasloužit aktivním přístupem.

[Argonantus]

1) Celkově; pokud tvrdíte, že HDP není důležitý, pak vzniká otázka, proč sem píšete (parafráze Peekayova pravidla).

Jinak řečeno; přeju všem, aby měli takové příjmy, aby mohli do smrti tvrdit, že příjem není důležitý.

Specielně *brutal mod* pro Sosáčka; typické kecy loserské vlády, která tím vysvětluje, proč se obyvatelstvo potácí v bídě.

2) Jiné téma - Lucembursko (Fritzs). Také jsem si všiml a zaujalo mne. Loni jsem tam byl, a při pohledu z ulice je to čistá pravda. Ta země přímo bobtná bohatstvím; neužívá horších aut, než BMW a Mercedes. Jinak podobné divy se snadno dosahují na tak miniaturním prostoru; dostat průměr tak vysoko v Německu by byl onačejší problém.
A ještě - kdyby v přehledu byli Švýcaři a Norové, už by možná Lucembursko nebylo tak výjimečné.

3) Zaujali mne i Irové, o kterých se ví, že se zlepšili, ale nečekal jsem, že až tak moc; Britové, kteří chytli zjevně druhý dech a vedou i nad Německem; Rakušani, co zřejmě lámou historické tabulky - nějak mne nenapadá moment, kdy by byli tak vysoko; Španělsko, které trhlo Itálii, Řecko, do kterého bych to také neřekl. Jo, a dost dobrý Slovensko; vede nad Visegrádskými sousedy, což nebývalo.
Opačné překvapení je ta Itálie a Maďarsko. Nic moc, teda. No, a Bulhary a Rumuny člověk čekal. Tam Evropa zjevně končí. A ještě je ta temná díra v Jugoslávii; tam se asi také člověk dočká pěkných věcí.

4) Na okraj nedávných zmínek o První republice, jak byla čtrnáctá, nebo co - on to zase nebude tak dramatický rozdíl, ježto tehdy se čtrnáctý na světě velmi blížil čtrnáctému v Evropě; dali se tam přidat zřejmě jen Američani a Kanada. Hlavní díl našeho zhoršení za různé Emiráty, Japonce a Singapur a podobně lze tedy vnímat spíš jako celkové zhoršení evropských zemí ve světě jako celku.

[Fritzs]

Argonantus: u italů se to dalo čekat, nikdy to nebyl zrovna ideální příklad stabilní, nezkorumpované země. Navíc je hodně táhne dolů jižní itálie se sicílií v čele.

[Eleshar_Vermillion]

Koloval vtip o čtyřčlenné rodině, co žije v jeskyni. K snídani mají rohlíky a vodu z potoka, na oběd jdou na guláš do hospody a k večeři mají zas rohlíky a vodu z potoka. Jeden průměrný plat na to nestačil.

Jeden průměrný plat na 4-člennou rodinu? Dnes? Mno... znám i takové lidi. A... nemohu říci, že bych se chtěl ocitnout v jejich posici, fakt ne.

1) Celkově; pokud tvrdíte, že HDP není důležitý, pak vzniká otázka, proč sem píšete (parafráze Peekayova pravidla).
Jinak řečeno; přeju všem, aby měli takové příjmy, aby mohli do smrti tvrdit, že příjem není důležitý.

Mno HDP tuším neznamená zdaleka příjem.

[Argonantus]

Zdaleka ne, ale zblízka ano.

V průměrných makroekonomických čísel je závislost zjevná; zvlášť v Evropě, kde jsou způsoby a zvyklosti podobné.
V Saudské Arábii, kde jde velká část HDP na vrub královské rodině to zkresluje víc.

Ostatně, kdo měl čest vyjet za hranice těsně po roce 1990, tak to viděl naprosto jasně. Naše platy byly v zásadě shodné s německými. S tím detailem, že jejich byl v markách a naše v korunách.
V tuzemsku se ten rozdíl zmírňoval podstatně nižšími cenami (takže životní úroveň nebyla ten dvacetinásobek, ale jen čtyřnásobek, či tak nějak...), pokud jste ale jeli s korunami do Německa, tak rozdíl vynikl v plné obludnosti.
Odtud všeobecný posměch nad českými turisty s dovezeným řízkem.

[Tafif]

Když jsme po r. 1990 začali, byli jsme neuvěřitelně zbědovaní - debata byla, zda máme životní úrpoveň desetkrát menší než na západě, nebo je pětkrát.

Podle všeho jsme byli asi na třetině BRDu... To bych neviděl na žádnou katastrofu.

K té bídě... Já teda nevím, ale jak nazýváte situaci třeba ve většině Afriky, kde se občas vyskytují ještě i ty hladomory, když frontu na banány považujete za bídu?

Fritzs: K Lucembursku existuje jednoduchá odpověď: banky.

Eleshar: V podstatě znamená. HDP na osobu a životní úroveň se dají vcelku slušně ztotožnit.
Těch společností, které mohou odváděť zisk do zahraničí, nebude tolik. Netroufám si odhadnout, ale bude to do 20%.

Argonantus: Ano, přesně tak, v mezinárodním srovnání jsme na tom asi stejně jako byla první republika.

[Argonantus]

Podle všeho jsme byli asi na třetině BRDu... To bych neviděl na žádnou katastrofu.

To jsme bohužel nebyli. Mohli jsme se tam dostat podle optimistických přepočtů parity kupní síly; v absolutních číslech těžko. Rozdíl se vyjevil při té návštěvě; a druhak v situaci, kdy šlo o celkovou sílu hospodářství.

K té bídě... Já teda nevím, ale jak nazýváte situaci třeba ve většině Afriky, kde se občas vyskytují ještě i ty hladomory, když frontu na banány považujete za bídu?

Afrika na tom byla bez debat řádově hůř, a je i dnes. Existují stále ještě několilkasetdolarové země. Podle HDP na tom jsou řádově hůř, a podle zkušenosti taky.