Pragocon 2008 1.-3. února

[Fibrizo]

já mám spíše kusé údaje (ale žádne udy kusaje), takže spíše věřím co říká Sirien, každopádně hodně lidí mluvilo jen o jednom člověku... ale spíše pravdu má Sirien

Každopádně věřím, že letos to bude lepší... jestli ne, tak sem tam pravděpodobně naposled

[Markus]

Sathel, směle se do toho pusť! Sám si nejsem jistý, jestli se pustím do představovačky indies, ale Sirien říkal, že o představovačky zajímavých her je zájem, tak se asi nechám přesvědčit.

Osobně uvažuji o nějakých "nováčkovských" přednáškách, které by se mohli užít. Jedna z nich by se mohla nazývat "Průvodce obrovským světem RPG" a chtěl bych v ní představit škálu RPG a různé přístupy - orientováno na české hráče, kteří znají DrD a třeba GURPS a chtěli by vědět, co všechno se n RPG scéně ještě najde a jak ještě RPG můžou vypadat. Myslíte, že se do toho mám pustit?

Potom uvažuji o jakémsi "úvodu do RPG designu", což by vlastně mělo být pokračování předchozího. Přednáška na téma "na systému záleží, proč a jak". Nastínění možných přístupů k designu, od minimalistických univerzálních až po mechanickou tvorbu děje. Přednáška pro lidi, co tvoří nějakou domácí hru, ale nemají moc přehled(IMHO takových je většina) - pro inspiraci, prolomení myšlenkových bariér a pochopení, že "to jde i jinak". Opět, myslíte, že o takovou přednášku by byl zájem?

[Markus]

Z jiného soudku, takže radši oddělený příspěvek:

Loni byly přednášky řazeny dosti bez ladu a skladu, chaoticky, na přeskáčku. Co kdybychom je letos nějak rozumně uspořádali, třeba tak, že ty "úvody do ..." by byly jako první, nikoliv v neděli odpoledne? Přesné řazení by záleželo na konkrétních přednáškách, nicméně myslím, že se v něm bude dát vysledovat nějaká logická posloupnost.

Pro vlastní (tj. neoficiální) účely bych doporučoval rozdělit si přednášky do dvou bloků:
- jeden blok by byl "hrací" a skládal by se z představujících přednášek a otevřených hraní. Ne každá představovaná hra musí mít otevřené hraní, nicméně u her, které to tak mají, musí představovačka předcházet hře Loni bylo hraní vždy hned po představovačcce. Letos bych navrhoval dát lidem po přednášce tak hodinu na rozmyšlenkou, jestli to hrát chtějí, případně na shánění kamarádů.
- druhý blok by byl "teoretický" a skládal by se z všeobecných přednášek na téma způsoby hraní, atmosféra, herectví, design a kdo ví co ještě. Především tady by to chtělo nějaké logické řazení přednášek.

Rozdělení do těhle dvou bloků navrhuju jako čistě pracovní záležitost, podle níž by se rozhodily přednášky a hry do oficiálního programu. IMHO by bylo dobré, aby se přednášky jednotlivých bloků nekryly -> Takže pokud poběží dvě přednášky souběžně, může to být jedna "herní" a jedna "teoretická", nicméně nemělo by dojít k situaci, kdy se budou krýt dvě "teoretické".

----

Aby bylo tohle rozdělení na "herní" a "teoretické" přednášky efektivní, musíme se synchronizovat s PbN, aby se nestávalo to, co loni - že PbN bude mít přednášku na téma (vařím z vody) "herecké ztvárnění postavy" a my budem mít přednášku na téma "tvorba postavy"... a tím si budem navzájem vyžírat lidi.

Pieto, jako zástupce PbN se tě ptám - je reálné přitáhnout sem zodpovědné lidi (Ambeřan a Reinita?) a pokusit se nějak synchronizovat? Nebo už taková synchronizace probíhá v zákulisí (Siriene?).

A vůbec, co říkáte na můj návrh?


-----

EDIT: A tímto veřejně odmítám nabídku přednášet v pět hodin odpoledne v pátek, kdy v budově ještě nikdo není :>;o) Naše loňská přednáška o indies byla skoro ztrátou času, protože přišlo asi pět lidí - IMHO ne proto, že by nebyl zájem, ale proto, že lidi teprv přijížděli a začínali se orientovat. Proto navrhuji začít přednášet nejdřív v pátek večer, rozhodně ne odpoledne!

[Jerson]

Já bych rád přednášel v sobotu okolo druhé, případaně dopoledne, a doufám že se mi přednášky nebude krýt s nějakou jinou, zajímavější

[Jezevec]

Zkusim zalobovat u PbN - ostatne ja jedu na PGC taky za PbN jako kazdy rok.

Amberan sem i sporadicky chodi.

[Goran]

EDIT: A tímto veřejně odmítám nabídku přednášet v pět hodin odpoledne v pátek, kdy v budově ještě nikdo není :>;o) Naše loňská přednáška o indies byla skoro ztrátou času, protože přišlo asi pět lidí - IMHO ne proto, že by nebyl zájem, ale proto, že lidi teprv přijížděli a začínali se orientovat. Proto navrhuji začít přednášet nejdřív v pátek večer, rozhodně ne odpoledne!

Je to skutečně tak hrozné? Jestli jo, tak v rámci erinelského bloku asi posuneme přednášky na pozdější hodiny a hry na další dny, aby to mělo smysl.

[sirien]

Goran: No, slavný to neni. Kolem čtvrtý hodiny už tam je lidí dost, jenže se tak rozkoukávaj, zdravěj mezi sebou... a to jim obvykle tak ještě hodinku dvě vydrží.

tak. Co se týče dalších věcí. Je vtipné kolik lidí se tu odvolává na to, že to bylo loni chaoticky, narychlo organizováno a že některé věci vyšly ne-až-tak logicky a že jsme s PbN nebyli až tak srovnaní.

Ale že by se tu někdo třeba zmínil o tom, že jsme s Reinitou zjistili, že máme mít hotovej program, až pět dnů před conem někdy kolem půlnoci (ano, o víkendu, kdy na nás všichni kašlali) a to nikoliv od vedení, ale od Reinitiny sestry, která se jí tak jako mimochodem zmínila, o tom nepadne ani slovo. Do tý chvíle to totiž vypadalo že to je jedno a program bude stačit až na místě, za necelejch pět dnů v době kdy jsme měli ještě navíc dost věcí se školou (já se hrotil na příjimačky, Reinitě co vim dojíždělo zkouškový) jsme narychlo poslepovávli programy, které se pak ještě někdy do středy měnily a upravovaly, byl to děsnej blázinec a chaos. Pamatuju se že jedna z prvních věcí po příchodu na con byla že sem s Dalcorem ještě něco přeorganizovával.

Takže asi tolik k loňské organizaci.

Dělení přednášek do "bloků" nebude. Na Pragoconu není na podobné vtípky prostor. Seřadím to nějak systematicky aby to dávalo smysl... doufám že nikdo nepropadá iluzi že by všichni mohli dostat úžasnou přednášku v sobotu od sedmi do osmi, a od osmi do devíti. Vůbec se mi nelíbí nějaká představa že by se měly přednášky dělit na herní a teoretické, protože mi to přijde z principu nesmyslné.

To, kdy si lidé odehrají OG je jejich věc, a byla to jejich věc i loni. Pokud někdo začínal hned po přednášce, nikdo ho nenutil, organizačně bylo řečeno že už po přednášce má být domluva, nikoliv hraní, a tak bych to viděl i nadále.

Markus: Jinak bych si dovolil poznamenat, že je důvod pro to, že tu sekci organizuju já, a Pieta tu jako zástupce PbN být může a je jistě zajímavý a přínosný, nicméně směrodatný zástupce PbN pro Pragocon je Reinita a s tou jsem v kontaktu už asi přes měsíc... tedy, pokud nežiji v nějaké děsuplné iluzi. Navíc v tom jede dost dalších lidí pro které RPG F není organizačně zajímavé... tohle sem tu rozjel abych se mohl plošně domlouvat s lidmi, kteří na RPG F jsou, což je asi tak polovina...

[Pieta]

Pieto, jako zástupce PbN se tě ptám - je reálné přitáhnout sem zodpovědné lidi (Ambeřan a Reinita?) a pokusit se nějak synchronizovat?

Važ slova, Markusi! Já jsem hrdý nečlen PbN!

[Dalcor]

Hele tak nějak nevím o co loni šlo...

Jakej problem s lonskou organizaci OG? Clubu. Já jsem diskutoval od počátku s Reinitou a Ambeřanem v programu jsem žádné duální programové součásti neměl, takže by mě zajímalo na co Jezevče a Siriene narážíte.

To že OG přestalo fungovat je otázka jiná a s Prago onem de facto nemá nic společného.

[Jezevec]

Hele tak nějak nevím o co loni šlo...

Jakej problem s lonskou organizaci OG? Clubu. Já jsem diskutoval od počátku s Reinitou a Ambeřanem v programu jsem žádné duální programové součásti neměl, takže by mě zajímalo na co Jezevče a Siriene narážíte.

To že OG přestalo fungovat je otázka jiná a s Prago onem de facto nemá nic společného.

Ja nenarazim na nic. Jedine, co jsem chtel rici, ze na minulem PGC byly duplicitvni prednasky, rpg linie nemely zadnou koncepci (na coz - neni cas ani letos, jak jsem pochopil) a vsechny bloky byly interovane oddelene, misto jedne smysluplne nalezitelne propagace vystihujici vsechny linie rpg bloku.

Ale osobne mi prisel ve spouste aspektu PGC blbe zorganizovany, takze to rozhodne neber jako vytku smerem k tobe.

[Fibrizo]

To že OG přestalo fungovat je otázka jiná a s Prago onem de facto nemá nic společného.

spíše bych to viděl na pověstný hřebíček do rakve, ale to je pasé...
takže by bylo lepší se vrátit k tématu než se to tu zvrtne ve flamewar, protože za chvíli jinak ze Siriena něco vypadne (či někoho jiného) a jak je známo Dalcor má na něco velmi krátkou zápalnou šůrku než vybouchne...

[Dalcor]

Dalcor startovat nebude, vyjímečně.

Asi tkhle, jezevče, nevím do ajké míry vidíš do organizace PC? Ale zkusím se to anstínit.

RPG část PC měla loni a předloni kdy jsem PC organizvoal já a Sirien čistě Reinita. Hlavnímu organizátoru PC je nějaké RPG úplně ukradené. Přkaldem jsme měli přislíbeno dvě místnsoti (hraní + přednášky) a dostal jsem jednu. Co se týče přednášek veškerý program byl konzultován, dokonce osobně mnou s Reinitou a Ambeřanem, takže jsem si téměř 100% jist že jsem se jakémukoliv duálu vyhnul, protože jsem program se Sirienem připravoval tak aby nebyl jediný spoelčný s PbN. Jediný rozpor vidím s Maelstromem, kde jsme se Seba nedostali kloudný program. RPG sekce - OG club a PbN - měly celé patro. Co se týče propagace - Pragocon ej chaoticky organizován halvně ze strany hlavního pořadatele, jednotlivé sekce jsou většinou až na místě hozeny před to, že všechno co bylo domluvené je najednou jinak.

Co se týče Open Gamingu jako loga a značky. Momentálně existuje taková přátelská a gentlemanská úmluva mezi mnou a Sirienem že si klub OG nárokuji včetně značky já /a už dlouho chystám registraci značky a loga/. Co se týče organizace OG jako takového tak ta bohužel není, v závislosti an tom jak strašně mě nasrali spolurpacovníci po plodném rozhodovru s Černým rytířem, ale momentálně vidím situaci jako velmi dobrou pro znovuzavedení volných her pod hlavičkou Club Open Gaming v Černém rytíři.

Co se týče loňského programu - markusi mohl ji si všimnout že progrma na PC neměl koncept. Pokud se povede připravit koncepční práci - tak jako ji Sirien chystal na FF - bude to jedině dobře. Zatím jsem ale o žádné koncepci enslyšel a měli bychom zatím nechat primárně na Sirienovi, který vystupuje jako halvní organizátor za Klub Open Gaming, aby si sesumíroval co chce a nechce a jak chce PC pojmout. Samozřejmě Siriene počítej s mojí podporou a pomocí.

HOWGH

[Jiron]

Já si myslim, že je mi to úplně ukradený. Já si odpřednášim to svoje (a když tam budou lidi na dotazy, budu rád) a pak se uvidí.

[ilgir]

doufám že nikdo nepropadá iluzi že by všichni mohli dostat úžasnou přednášku v sobotu od sedmi do osmi, a od osmi do devíti.

Já se hlásím na nějaký ten "nemožný" čas. S radostí to odpřednáším pěti lidem.
Trocha kvasu celé těsto prokvasí.

[sirien]

Dalcor: Jak bys mhl vědět? Celej loňskej Pcon sem za OG dělal skoro výlučně já, protože Ty si dělal nějakej jinej projekt kterej sem zase nedělal já, sme si to rozdělili, a ostatní... no, víme jak to bylo s aktivitou ostatních.

Taky moc nevim na co se naráželo, jen sem chtěl ukázat že sme s Reinitou měli takový organizační peklo že sme byli rádi že sme to zvládli, natož nějaký vychytávky. Popravdě letos to nemáme o moc lehčí, ale aspoň sme poučený a organizujem to s předstihem.

Jezevec: Nějaké koncepce bloků jsou na Pconu trochu problém, IMO. O tom Ti ale radši řeknu namístě, teď na tom nesejde a nechci tu psát kilometrový post...

Fibrizo: Sirien se křečovitě snaží aby z něj něco nevypadlo, nicméně o Dalcora se v tomhle směru neboj, protože tomu skoro jako jedinému v OG nemám co vytknout... právě naopak, když odešel, odešel jsem taky, protože v OG bez spolupráce s Dalcorem mě už nic nemotivovalo pokračovat

Hlavnímu organizátoru PC je nějaké RPG úplně ukradené.

h-a-h. Kdyby jen RPG. Jinak letos už RPG Reinita centrálně nemá, protože nic centrálního neni. Protože ale chceme mít organizaci kvalitní tak sem to obecně přijal tak že tam Reinita centrální je a zkoušim jí permanentně o všem informovat k čemuž nabádám i ostatní co dělaj do RPG

takže jsem si téměř 100% jist že jsem se jakémukoliv duálu vyhnul

Ne-e... byla tam nějaká dualitka, to se pamatuju... myslim že Thracus za OG a Satai za PbN? Ale zjistilo se to a nějak si to rozdělili... co se pamatuju

Jediný rozpor vidím s Maelstromem, kde jsme se Seba nedostali kloudný program.

Jako současný SEBův kolega se ho mám potřebu zastat. Zaprvé - SEB zdaleka není Maelström. I když to tak možná na povrchu vypadá, ve skutečnosti je jen jeden z asi deseti aktivních lidí. Zadruhé Maelström sekci neměl na starosti SEB, ale Orlop, a komunikovat se moc nedalo, protože i když sme se oba snažili, tak někteří v OG nám vehementně házeli klacky pod nohy ohledně jakékoliv komunikace s konkurencí, pokud se pamatuješ. Tady bych to asi utnul, jinak ze mě fakt něco vypadne...

ale momentálně vidím situaci jako velmi dobrou pro znovuzavedení volných her pod hlavičkou Club Open Gaming v Černém rytíři.

O tom si nic neřikal? Kdyžtak dej vědět, rád pomůžu.

Jinak k poslednímu odstavci - Pragocon bohužel nemá ten potenciál (posluchačů a časového prostoru) jako FF, takže podobné věci tam jsou dost limitované... zkouším co jde, ale zázraky z toho nečekejte