Proč vzniká inflace

[York]

Nejsem si jistej, že ti úplně rozumím, ale ano, disclaimeroval jsem, že mluvím čistě o spotřebitelský části ekonomiky. Firmy samozřejmě dolary točej výrazně rychlejš než zaměstnanci, ale nenakupujou tolik potravin a spotřebního zboží, takže jsem je do týhle úvahy nezahrnul.

[Cor]

Mnojo, jenže většina lidí takhle ani moc přemýslet ani nemůže, protože nic neušetří a žijí od výplaty k výplatě a prostě za ten nájem/hypotéku/úvěry, energie, jídlo a léky vysolit musí ať je inflace jakákoliv. Prostě jsou ve vleku a míra inflace nemá ani tak vliv na to, jak moc pouštějí peněz zpátky do oběhu, ale spíš v jaké kvantitě/kvalitě nakoupí, jak moc se musí uskromnit a nebo jim zbyde krom must-have i na nice-to-have věci.
Kalkulace nad inflací, spekulace a investice patří do domény zajištěné menšiny.

[LokiB]

Nejsem si jistej, že ti úplně rozumím, ale ano, disclaimeroval jsem, že mluvím čistě o spotřebitelský části ekonomiky. Firmy samozřejmě dolary točej výrazně rychlejš než zaměstnanci, ale nenakupujou tolik potravin a spotřebního zboží, takže jsem je do týhle úvahy nezahrnul.

Mluvíš o čistě spotřebutelský části ekonomiky, ale v prvním příspěvku řešíš (a podle mě nesprávně, jak jsem ti psal do PM) fungování řešení státního dluhu:

celé toto:

Když si stát půjčuje peníze, probíhá to ve dvou krocích. První, tzv. primary auction, proběhne tak, že si stát půjčí od centrální banky. To funguje úpně stejně jako půjčka od libovolný jiný banky, jen s tím, že centrální banka nemusí splňovat fractional reserves, může půjčovat zcela bez omezení. Takže fed (centrální banka) na svůj balance sheet zapíše, že jí stát dluží X biliónů, a zároveň je napíše na účet státu. Tohle JE tvorba novejch peněz (do chvíle, než je stát vrátí, pak ty peníze zase zmizej). Ale na řadu přichází ještě druhej krok: sekundární auce. Tenhle nově vytvořenej dluh teď centrální banka přeprodává dál - jinejm státům, institucím

podle mě jednak nepopisuje správně stav věcí ... a pak není mi jasné, jaký to má vztah ke spotřebitelské inflaci, o které říkáš, že mluvíš čistě jen o ní.

Ani v ČR, ani v USA si stát nepůjčuje od centrální banky/FEDu ... primární aukce státních dluhopisů nejde do centrální banky.
Když máš chybně předpoklady svých myšlenek, je zbytek těžko správný.

[York]

Mluvíš o čistě spotřebutelský části ekonomiky

Jen v části, která se týká velocity of money. Asi jsem měl líp vysvětlit, proč jsem to udělal: Inflace, kterou nám oznamuje stát, se měří podle spotřebitelskýho koše, takže to reálně je jen část celkový inflace. Takže jsem si dovolil stejnym způsobem zúžit úvahu jen na skupinu, která ceny spotřebitelskýho zboží ovlivňuje. A to proto, že u ní dokážu o velocity of money udělat nějakou úvahu, zatímco o zbytku ekonomiky ne.

edit: Bylo by zajímavý udělat ji pro trh s nemovitostma a akciovej trh, ale nejsem si jistej, jestli se dostaneme k datům o tom, jak často se tam prodává a nakupuje.

Ani v ČR, ani v USA si stát nepůjčuje od centrální banky/FEDu ... primární aukce státních dluhopisů nejde do centrální banky.

Vysvětlil jsem v editu, co myslím primírní a sekundární aukcí. Není to z mojí hlavy a dává mi to smysl - když chceš prodat dluhopis, tak nejdřív musíš někomu dlužit. Pokud by si stát rovnou půjčoval od soukromejch osob, cizích států, institucí a podobně, tak by se nejednalo o aukci dluhopisů, ale o aukci příslibu půjčit určitou částku za určitej úrok. Jako technicky by to asi fungovalo taky, což mě přivádí k:

Když máš chybně předpoklady svých myšlenek, je zbytek těžko správný.

Ono je to hlavně v tomhle případě jedno. Ať už tam je účetní mezikrok se zápisem na balance sheet centrální banky nebo ne, výsledek je, že dluh koupil někdo jinej a to za peníze, který skutečně měl. A pořád existuje možnost, že si místo toho stát půjčí přímo od centrální banky, která si ty peníze vymyslí. Takže na závěrech to nic nezmění.

[ilgir]

Mnojo, jenže většina lidí takhle ani moc přemýslet ani nemůže, protože nic neušetří a žijí od výplaty k výplatě a prostě za ten nájem/hypotéku/úvěry, energie, jídlo a léky vysolit musí ať je inflace jakákoliv.

Máš to nějak podložené, nebo je to jen tvůj dojem? Já (aniž bych se snažil něco googlit) tuhle tvoji "většinu" odhaduju sotva na 20 % české populace, (lidí v produktivním věku máme kolem 60 % nebo task nějak).

[Argonantus]

Ilgir: je to zhruba tak, jak říkáš. A v zásadě na tom nezáleží, neboť 1) je to zcela offtopic problému, jak vzniká inflace, 2) Kdyby těch lidí bylo jen 10%, váha námitky by nebyla menší.

[ilgir]

No, (ne)souvisí to tak, že lidi s nízkou kupní silou mají na změny inflace mizivý vliv, protože vydělávají i utrácejí málo. Tedy platí jak
a) inflace jen málo ovlivňuje chování nízkopříjmových pracovníků, tak
b) chování nízkopříjmových pracovníků jen málo ovlivňuje inflaci

No a k tomu chování - nezapomeňte, že lidi se nechovají racionálně. I kdyby inflace byla třeba 15 %, pořád tu bude masa lidí, co strkají miliony do slamníku. (Což mi připomíná, že bych měl konečně zrušit to stavebko .)

[Argonantus]

Lze poznamenat, že inflace nejvíc poškodí chudé lidi, jako ostatně kdeco.

[LokiB]

Ono je to hlavně v tomhle případě jedno. Ať už tam je účetní mezikrok se zápisem na balance sheet centrální banky nebo ne, výsledek je, že dluh koupil někdo jinej a to za peníze, který skutečně měl. A pořád existuje možnost, že si místo toho stát půjčí přímo od centrální banky, která si ty peníze vymyslí. Takže na závěrech to nic nezmění.

Jak přesně si půjčí stát o centrální banky? V zákoně o ČNB je napsáno, že státu půjčovat nesmí. ČNB má zakázáno poskytovat úvěry vládě nebo nakupovat její dluhopisy přímo, právě pro zajištění cenové stability.

Tak sakra proč s těma chybnejma předpokladama stále operuješ, nerozumím tomu. Přeci na zcela chybných předpokladech nemůžeš postavit nic rozumnýho.
To ti nevadí?

[LokiB]

Lze poznamenat, že inflace nejvíc poškodí chudé lidi, jako ostatně kdeco.

I zde platí, jak přesně je poškodí?
Poškodí je pouze, jestliže klesá jejich reálný příjem. Jestliže nominální příjem chudých lidí kopíruje inflaci, nebo ji dokonce předbíhá, tak inflace chudé lidi nijak nepoškodí.

Inflace poškodí nejvíce ty, kteří mají své peníze uložené v bance na účtu, který nedosahuje úrokem výši inflace.
Ostatní lidi poškodit může a nemusí, záleží na dalších okolnostech.

Ostatně levicové vlády, které se prý zastávají chudých a chudších, si vymyslely, že "přirozená inflace" cca 2 % je zdravá pro ekonomiku.
A netvařme se, že inflace 2 % není vlastně ani inflace ...

Asi jsem měl líp vysvětlit, proč jsem to udělal: Inflace, kterou nám oznamuje stát, se měří podle spotřebitelskýho koše, takže to reálně je jen část celkový inflace. Takže jsem si dovolil stejnym způsobem zúžit úvahu jen na skupinu, která ceny spotřebitelskýho zboží ovlivňuje. A to proto, že u ní dokážu o velocity of money udělat nějakou úvahu, zatímco o zbytku ekonomiky ne.

Inflace ... tedy růst cenové hladiny, abychom si rozuměli o čem mluvíme.
Co myslíš tím, že "Inflace, kterou nám oznamuje stát ... je reálně jen část celkové inflace"? Ta věta mi nedává rozumný smysl?
Co jsou ty "další části celkové inflace"?

Index spotřebitelských cen měří průměrnou změnu cen spotřebního koše domácností. Per definice.
Ale není to "jen část inflace" ... je to metoda, jak inflaci počítat.
Správný pravičák by se hádal, že je to metoda špatná, protože a protože a protože (výběr spotřebního koše, atd atd). Ale důležité je, že je to metoda domluvená mezinárodně, aby vícero států počítalo klíčové údaje (inflace, HDP, saldo obchodní bilance, ...) stejně a bylo to souměřitelné. ve skutečnosti není nic jako "správně". Každý z nás si může počítat svoji vlastní inflaci, když bude rok kupovat měsíc co měsíc to samé, tak tu svoji spočítá naprosto přesně. Ale nebude to vypovídat už nic o sousedovi ...

Jsou i jiné výpočty inflace (Jádrová inflace, Inflace výrobních cen, ...), které slouží pro srovnání, analýzu, predikce v dané metodice.
Ale není to tak, že by existovala nějaká "celková inflace X %" a z ní by byla část "spotřebitelská inflace Y %" a jiný část Z % jiný typ inflace.

je však možné, že z toho popisu, který píšeš, špatně chápu, co tím chceš říci.

[Cor]

Mnojo, jenže většina lidí takhle ani moc přemýslet ani nemůže, protože nic neušetří a žijí od výplaty k výplatě a prostě za ten nájem/hypotéku/úvěry, energie, jídlo a léky vysolit musí ať je inflace jakákoliv.

Máš to nějak podložené, nebo je to jen tvůj dojem? Já (aniž bych se snažil něco googlit) tuhle tvoji "většinu" odhaduju sotva na 20 % české populace, (lidí v produktivním věku máme kolem 60 % nebo task nějak).

Jen krátce, ať neplevelím: York nepsal konkrétně o ČR, ale obecně, tak já to bral jako "většina lidí celkově", globálně. Jaký je ten poměr lidí v ČR nevím, matně si vybavuju, že onehdá jsem četl, že snad každý druhý zaměstnanec jede od výplaty k výplatě. Ale samozřejmě, ne každý ekonomicky činný je pouhý zaměstnanec, takže těch tvých 20% občanů ČR klidně může sedět, fakt nevím.
Šlo mi jen o to, že ten popisovaný zpětnovazební vliv na inflaci "teď syslím vs teď investuju" je globálně v rukou menšiny, ostatní jsou ve vleku a nemají na to žádný vliv.

[Argonantus]

Cor: V současnosti v ČR investuje 47% procent lidí. Je to překvapivě dost, pohnuly s tím ty user friendly veselé apky na mobilech.

[Eleshar_Vermillion]

Lze poznamenat, že inflace nejvíc poškodí chudé lidi, jako ostatně kdeco.

Nepochybně. Pointou bylo, že když se zvýší inflace, tak chudí lidi najednou nezačnou více utrácet, protože jim to znehodnocuje jejich úspory.

[ilgir]

Loki: pokud se bavíme o tom, že "inflace dopadá nejvíc na chudé lidi", tak tím myslíme situaci, kdy inflace skokově naroste a růst mezd na ni ještě nestihne reagovat.

[LokiB]

ilgir, Eleshar: řešíte situaci, kde zvýší / naroste inflace, nebo kdy se zvýší úroveň spotřebitelských cen? Přijde mi, že používáte vulgárně "zvýšení inflace" pro popis "zdražování", jen tedy to není to samé ...

Důvody inflace jsou různé ... v ČR za posledních 25 let byla v mnoha případech (ale ne ve všech) inflace tlačena právě růstem mezd a kvantitativním uvolňováním. Ty situace, kdy si odboráři ze škodovky a jinde prosadily zvýšení platů, situace, kdy ECB lila do ekonomiky peníze, vedly, ať se to líbí nebo ne, k tomu, že ceny rostly. Vědělo se to dopředu, ale lidi to slyšet nechtějí.

Situace z poslední doby byla jiná, ta byla způsobena energetickou a palivovou nestabilitou, válkou na Ukrajině.

když nebudeme tyto situace rozlišovat, budeme i nadále v nastavení, kdy zkreslený obrázek "inflace nejvíc dopadá na chudé lidi" nebude odpovídat realitě.
Kupříkladu důchodci, typicky "chudí lidé", vyšli z poslední vlny inflace lépe, než jiné skupiny obyvatel.
Jindy tomu zas tak nebylo.

Ale v rámci bohulibých úmyslů je třeba vzít na vědomí, že ze "dáme lidem více peněz, aby se měli lépe", bude růst cen pramenit v reálném světě v podstatě vždy. Není moc mechanismů, jestli vůbec jaké - kromě paralelního brutálního nárůstu nabídky, které by tomu zabránily.