Desková kuchyně 2014

[morech11]

Antharon hovorí o veciach, ktorých vysvetlenie na zatrolenom slovníčku začína slovami "herní mechanizmus"
je ich samozrejme viac, pokiaľ sa pozrieš na ľubovoľnú hru na bgg, v záložke game mechanic máš vždy popísané, aké sa tej konkrétnej týkajú a samozrejme ich vieš rozkliknúť

neviem celkom s čím by som to porovnal v RPG, pretože mechaník v doskách je strašné kvantum a každá využíva tak 3-7. menej je fakt málo, viac už je zvyčajne veľa.
sú každopádne základnejšie mechaniky (worker placement=meeples v carcassone alebo poskoci vo vládci podzemí; area control=základná myšlienka diplomacie, smallworld; resource management; dice rolling; you got the idea...), ktoré chcel podľa všetkého riešiť antharon. len si ja osobne nie som istý, či je to celkom dobrý smer ingrediencie, príde mi to ako v RPGK napísať "hra musí používať D20," akurát ešte o dosť konrkrétnejšie

mechanické obmedzenia rozhodne budú, akú formu budú mať je už dosť závislé na tom, ako sa tu podohadujeme. zatiaľ vyzerajú inak, ale nie je problém to upraviť

[Pepa]

Myslím, že mechanické ingredience v RPG Kuchyni vždycky byly a vždycky budou a je to k nim opravdu přirovnatelné. Jenom nevím, proč to vidíš tak konkrétně jako "hra musí používat D20".

Ingredience typu "hra musí používat kostky" nebo "hra musí používat přesýpací hodiny (nebo jiné měření času)" si dokážu představit a to je přece přesně totéž.

[OnGe]

Já bych se dokonce ani neomezoval na kostky, ale obecně generátor náhody (to může být i mince, káča atd. ne jenom kostky) nebo měření času (což mimo přesípacích hodin může být třeba že kdo to stihne poslední dostane nejméně bodů).

Zkrátka principy. Třeba zajímání kamenů, obsazování plochy, sázky, licitace, zapamatování a tak. Jak přesně se to použije, to už ať si pořeší soutěžící.

[morech11]

Já bych se dokonce ani neomezoval na kostky, ale obecně generátor náhody (to může být i mince, káča atd. ne jenom kostky) nebo měření času (což mimo přesípacích hodin může být třeba že kdo to stihne poslední dostane nejméně bodů).

this
generátor náhody mi príde fajn, použi d20 už nie

[Ecthelion]

generátor náhody mi príde fajn, použi d20 už nie

Tady souhlasím. Ingredience a mechanické omezení podle mě do kuchyňovky patří, ale přijde mi důležité, jak se podají. Když dáš jako jedno z mechanických omezení "použij ve hře worker placement", tak se přiznám, že jsem v koncích... dost brutálně to limituje prostor, ve kterém se mohu pohybovat (což ingredience mají dělat, to je jejich úkol... ale tohle by ho limitovalo natolik, že bych už měl problémy něco vymyslet). Pokud by tam bylo "vaše zdroje jsou značně limitované, úspěchu lze dosáhnout pouze jejich šikovným využíváním, které je vizuálně reprezentováno" ... je to o něčem jiném. Obojí je v podstatě to samé, ale zatímco to první by mě asi zablkovoalo, na drhé mi začnou skákat nápady.

[Antharon]

pravdu povediac mne tie mechanické ingrediencie vôbec nepríjdu obmedzujúce, v RPG kuchyni sú tiež ale naviac s twistom a nikdy to nikoho neštvalo pokiaľ si mohol vybrať (napríklad hra musí používať kocky ale nesmie sa nimi hádzať, je viac obmedzujuce ako hra musí používať D20).
Rovnako jednotlivé mechaniky je možné popísať tak aby kuchtík vedel, čo znamenajú. Ok, nechcem hovoriť, že niekto kto nevie, čo je worker placement nevie vytvoriť dobrú hru, ale istý prehľad proste nutný je. Ak napríklad budú mechanické ingrediencie definované takto:

Použite aspoň jednu z nasledujúcich mechaník:
-hra musí používať baliček kariet
-hra musí používať worker placement - tj. v hre existujú nejakí pracovníci a ich použitie v nejakých lokáciách nám dáva výhody
-hra používa mechaniku dynamických týmov - počas hry hrráči doážu za určitých podmienok utvárať aliancie, ktoré umožňujú spoločné víťazstvo

myslím, že nikto s tým problém nebude mať. Nezabudnie, že kuchyňa je postavená na tom, Ze hráči sú viazaní mantinelmi, ktoré inšpirujú!

[morech11]

mechanické obmedzenia rozhodne budú, akú formu budú mať je už dosť závislé na tom, ako sa tu podohadujeme. zatiaľ vyzerajú inak, ale nie je problém to upraviť

prosím, nerozohňuj sa
hľadáme mieru,nedohadujeme sa o tom, či tam vôbec byť majú

[crowen]

Morech, ukludnujes sam seba?

[Antharon]

nerozohnujem sa, len vravim, ze zase skoncime pri tom, ze uplne bez ingrediencii by to asi bolo najlepsie a zistime, ze to tak nikoho nebavi

[Ecthelion]

nerozohnujem sa, len vravim, ze zase skoncime pri tom, ze uplne bez ingrediencii by to asi bolo najlepsie a zistime, ze to tak nikoho nebavi

Neboj, budu první, kdo by proti něčemu takovém protestoval... nakolik jsem z této debaty vyrozumněl, tak mechanické omezení i ingredience budou (nebo budou sjednocené, to nevím... ale jaždopádně nějak budou). Takže se jen řeší, v jaké podobě by byly nejlepší a nejzajímavější pro kuchtíky... a to mi přijde ku prospěchu věci.

[Antharon]

tak kedy to zacne?

[morech11]

začiatok by som dal čím skôr po gamecone, takže to vidím na ten piatok 25.7

[Antharon]

ok super, buduci vikend idem na festak tak som to nechcel premeskat

[crowen]

Nedalo by sa to o tyzden posunut? Budeme mat cely tyzden navstevu, 4 deti v dome, hotova apokalypsa

[morech11]

už takto je to strašne neskoro a bojím sa, aby sa to stihlo oporotcovať do jesennej sleziny
aká vážna tá návšteva je? predsa len, gamecon sa týka kopy ľudí (I presume), návštevaje len u teba (zasa začiatok mesiaca by vyzeral krajšie)