Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od jjelen »

Vaarsuvis píše: 6. 9. 2022, 13:00
Selhan píše: 6. 9. 2022, 12:24 Vypisuješ climate gate, solární barony a řepku, ale přijde mi, že to už dnes nikoho nezajímá. (...)
Konzervativce nepodceňuj, každá munice se hodí. :(
Nechápu co je konzervativního n boji proti boji proti ničení toho, co nám tu zanechali předchozí generace a co bychom měli nezdevastované předat generacím budoucím.
Na sobeckém hedonismu za cenu zničení všeho kolem nic moc konzervativního není, bez ohledu na to, kolikrát jsou různí Klausové, Trumpové a podobní onálepkování sebou nebo druhými jako "konzervativci"
EDIT:
Eleshar_Vermillion píše: 6. 9. 2022, 10:54 Zkusmo:
No to řeší hrstku aktivistů, spíš než frustraci a problémy (aspon zčásti reálné) velké části společnosti (i když i v tom směru lepší než nic)
S většinou bodů souhlasím (ostatně myslím že někde hlouběji v diskusi jsem cosi v tomhle směru taky zmiňoval) - pokud se dopouští tyhle postavy přestupků/TČ, mělo by proti nim být bez milosti zakročeno (a mělo by to být samozřejmé)
Uživatelský avatar
Vaarsuvis
Příspěvky: 689
Registrován: 15. 2. 2008, 10:42

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vaarsuvis »

jjelen píše: 6. 9. 2022, 13:30 Nechápu co je konzervativního n boji proti boji proti ničení toho, co nám tu zanechali předchozí generace a co bychom měli nezdevastované předat generacím budoucím.
Na sobeckém hedonismu za cenu zničení všeho kolem nic moc konzervativního není, bez ohledu na to, kolikrát jsou různí Klausové, Trumpové a podobní onálepkování sebou nebo druhými jako "konzervativci"
Četl jsem kdysi český článek o podobě dvojího konzervatismu. První "starý" a la KDU, kterým je ochrana životního prostředí blízká a "nový", který praktikují čtyřicátníci a padesátníci - na auta nám nešahejte, ekonomicky nás neomezujte atd.

Zkusím dohledat.

EDIT: Tady je.
Naposledy upravil(a) Vaarsuvis dne 6. 9. 2022, 14:20, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2664
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vitus »

Vaarsuvis píše: 6. 9. 2022, 13:36
jjelen píše: 6. 9. 2022, 13:30 Nechápu co je konzervativního n boji proti boji proti ničení toho, co nám tu zanechali předchozí generace a co bychom měli nezdevastované předat generacím budoucím.
Na sobeckém hedonismu za cenu zničení všeho kolem nic moc konzervativního není, bez ohledu na to, kolikrát jsou různí Klausové, Trumpové a podobní onálepkování sebou nebo druhými jako "konzervativci"
Četl jsem kdysi český článek o podobě dvojího konzervatismu. První "starý" a la KDU, kterým je ochrana životního prostředí blízká a "nový", který praktikují čtyřicátníci a padesátníci - na auta nám nešahejte, ekonomicky nás neomezujte atd.

Zkusím dohledat.
Patřím skupiny mezi čtyřicet a padesát (blíže k padesát) a posledních 10 let mám pocit, že se mi pořád děje nějaké ekonomické omezování - vždycky když někdo vymyslí nějakou úchvatnou reformu daní či něčeho podobného, tak ve výsledku jsem to já, kdo platí do státní pokladny víc. A auto potřebuji, protože sice v rámci jednotlivých měst je MHD docela solidní, ale aglomerace zvládnuté moc nemáme - pokud by se například člověk měl dostat hromadnou dopravu z Kladna (suburb Prahy) do práce do Strančic (suburb Prahy), tak na to potřebuje 3 hodiny jedním směrem. (Tiše závidím kolegům například z Amsterdamu, kde ty suburby jsou právě provázené MHD tak, že to jde i pro podobné případy...). Na druhou stranu je mi ochrana životního prostředí blízká, ale pokládám se za konzervativce. To jsem co, konzervativní anarchista ? $lol$
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Vitus píše: 6. 9. 2022, 14:10 pokud by se například člověk měl dostat hromadnou dopravu z Kladna (suburb Prahy) do práce do Strančic (suburb Prahy), tak na to potřebuje 3 hodiny jedním směrem.
a realita je 84 minut ;) v tom Amstru to nebude rychlejší...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2664
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vitus »

Vallun píše: 6. 9. 2022, 14:14
Vitus píše: 6. 9. 2022, 14:10 pokud by se například člověk měl dostat hromadnou dopravu z Kladna (suburb Prahy) do práce do Strančic (suburb Prahy), tak na to potřebuje 3 hodiny jedním směrem.
a realita je 84 minut ;) v tom Amstru to nebude rychlejší...
84 minut ? Do skladové zóny ve Strančicích u dálnice z Kladna ?

V tom Amstru jsem párkrát byl, takže to zkušenost s jejich MHD mám a suburb to suburb mají rozhodně lepší...
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Z Kladna do Stránčic, jaks psal dříve...v době mimo špičku tzn. delší intervaly, to není ani polovina toho, cos říkal...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Selhan »

Konzervatismus ale není o nějakém návratu k minulosti, konzervatismus je o zachování systému tak, jak je teď. Současný systém stojí na neoliberálním kapitalismu a exploataci přírody, a nějaké odkazy předků s tím nic společného nemají.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

jjelen píše: 6. 9. 2022, 13:30No to řeší hrstku aktivistů, spíš než frustraci a problémy (aspon zčásti reálné) velké části společnosti (i když i v tom směru lepší než nic)
S většinou bodů souhlasím (ostatně myslím že někde hlouběji v diskusi jsem cosi v tomhle směru taky zmiňoval) - pokud se dopouští tyhle postavy přestupků/TČ, mělo by proti nim být bez milosti zakročeno (a mělo by to být samozřejmé)
Tak jako je to začátek, co jsem si vytáhl z prdele tady na foru (a furt mám pocit, že je to o 1000 % lepší, než co dělá/nedělá vláda) ve snaze o něco relativně jednoduchého a proveditelného.

Pointou jest, že ve společnosti bude vždy nějaká skupina zranitelných a extrémismem snadno ovlivnitelných lidí. To musíš podle mě řešit krátkodobě a dlouhodobě. Krátkodobě je potřeba vzít vítr z plachet těm extrémistům a zabránit jim v kanalisaci této nespokojenosti destruktivním směrem (čti: je potřeba zničit fašisty). Dlouhodobě je potřeba snažit se počet těchto lidí snižovat vhodnou sociální politikou. Touto částí mi nepřipadalo plodné se zabývat, protože se nedomnívám, že by současná vláda měla zájem na vedení nějaké koncepční sociální politik, ale počítám, že by hodně pomohlo třeba řešení současné krise bydlení (nějaké návrhy zazněly v sousedním vláknu na toto téma, např. progresivní daň z nemovitosti).

Co se týče cesty z energetické krise, tak podle mě žádný zázračný recept prostě neexistuje, sklízíme, co jsme zaseli, a svým způsobem, čistě cynicky, je dobře, že to nastalo, protože je to příležitost nejen se vyvázat z energetické závislosti na Rusku, ale též na uhlíku*. Asi to bude velmi připomnínat Basis und Überbau, ale podle mě je potřeba posílit strategické uvažování ohledně nejzákladnějších oblastí nutných k naší existenci, specificky potravinářství a energetiky, kde je potřeba vybudovat solidní a udržitelnou nadprodukci (nebo její schopnost) a distribuovanost, zbytek by pak podle mě už zvládl z velké většiny ten volný trh. Co se potravin týče, tak bych to viděl holt na masivní přechod od živočišné výroby k rostlinné (maso nemůže být levnější než zelenina), v energetice asi prostě všechno, co je k disposici a nezhoršuje klima (tedy jak obnovitelné zdroje, tak jádro).

__________________________
*Ale jako nějaké to šetření určitě neuškodí, třeba když vidím během zimního období ta uměle chlazená brusliště zatímco venku zuří patnáctistupňové teploty, tak se ve mě normálně líhne ekoterorista. Na kouzla se svícením a vytápěním podle mě existuje taky naprosto obrovský prostor, a moc nerozumím, jak si spousta sámoška je ochotná udělat z půlky obchodu ledničku, protože má otevřené chladicí regály. Člověk si říká, jak ta energetická krise je reálná, když všude kolem sebe vidí naprosto nehorázné plýtvání.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek »

Od dob Klause a Trumpa proste konzervativec znamena curak.

Mozna to nekdy znamenalo neco jineho, ale dneska se tak oznacuji lidi co chteji odebirat lidska prava mensinam a zenam, roztahnout socialni nuzky na uroven feudalusmu a doslova znicit svet (jak nejaky neuveritelny a nerealisticky komixovy zaporak) branenim boji proti klimatickym zmenam.

Jestli si chce nekdo rikat konzervativec a tohle nechce, ma to blbe, protoze konverzaci a nalepku konzervativec dominuji tihle a jde s nimi do party at chce nebo nechce (a pokud to vi, a stejne to dela, da se rict ze nechce?).

... hej spis od dob Reagana a Thatcher. Klaus a Trump jsou chabe kopie.

Edit: Pokud vam to prijde nefer, tak si reknete kolik benefit of the doubt byste dali "komunistum co nemaji nic spolecneho s ruskem, stalinem ani leninem".
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2664
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vitus »

Vallun píše: 6. 9. 2022, 14:20 Z Kladna do Stránčic, jaks psal dříve...v době mimo špičku tzn. delší intervaly, to není ani polovina toho, cos říkal...
No, já jsem dal do IDOSu čas teď a vyšly mi 3 spoje (!), nejrychlejší oficiálně za 2 hodiny 8 minut, druhý nejrychlejší za 6 hodin 12 minut a třetí nejrychlejší za 6 hodin 35 minut. A to bych se pokoušel jet z Kladna od Gymnázia, protože bydlím v centru...

https://idos.idnes.cz/vlakyautobusymhdv ... &tc=200003
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Vitus píše: 6. 9. 2022, 17:44No, já jsem dal do IDOSu čas teď a vyšly mi 3 spoje (!), nejrychlejší oficiálně za 2 hodiny 8 minut, druhý nejrychlejší za 6 hodin 12 minut a třetí nejrychlejší za 6 hodin 35 minut. A to bych se pokoušel jet z Kladna od Gymnázia, protože bydlím v centru...

https://idos.idnes.cz/vlakyautobusymhdv ... &tc=200003
Právě teď dokonce jen 80 minut...

https://idos.idnes.cz/vlakyautobusymhdv ... 8Dice&tc=1

Mimochodem, autem to bez zohlednění dopravy trvá 50 minut...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

teatrolog Just
https://plus.rozhlas.cz/lide-na-vaclavs ... ru0iOJ6NL0

k osobě svolavatele:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/peniz ... f6b220ee8/

mimoň Skalický (dříve slibovaný)
https://video.aktualne.cz/dvtv/ruske-pr ... f6b220ee8/
- vlastně přemýšlím, zda byl Veselovský dobrý nebo ne - evidentně do něj šil, což nebylo špatně, ale vystihl to důležité?? a šlo z toho pablba dostat víc?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Eleshar_Vermillion píše: 6. 9. 2022, 15:23Co se potravin týče, tak bych to viděl holt na masivní přechod od živočišné výroby k rostlinné (maso nemůže být levnější než zelenina), v energetice asi prostě všechno, co je k disposici a nezhoršuje klima (tedy jak obnovitelné zdroje, tak jádro).
Jako - s tím příspěvkem bych docela dost souhlasil, ale tohle je mimo - pokud nejsi ochoten jíst jenom nepranou mrkev, tak je to s výhodností rostlinné výroby dosti sporné...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Quentin »

Vallun píše: 6. 9. 2022, 22:11Jako - s tím příspěvkem bych docela dost souhlasil, ale tohle je mimo - pokud nejsi ochoten jíst jenom nepranou mrkev, tak je to s výhodností rostlinné výroby dosti sporné...
Nevím dost na to, abych mohl debatovat, ale aspoň tu přihodím odkaz na nejprovařenější dokument, Cowspiracy

(zdroje https://www.cowspiracy.com/facts)
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Selhan »

Huh, muzes prosim odkazat na nejake zdroje, ktere by zpochybnovaly vyhodnost rostlinne vyroby? Neprislo mi to nikdy nejak sporne, ale zas tak aktivne jsem se o to nezajimal.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů