10. číslo vydáno!

Drakkar je internetový časopis (nejen) o RPG hrách. V této sekci probíhají organizace, diskuze o článcích, atd. Budeme rádi, když se zapojíte.

Moderátor: Raven

Ako hodnotíte 10. číslo Drakkaru?

Výborné!
0
Žádná hlasování
Nadpriemerné
4
50%
Priemerné
2
25%
Podpriemerné
2
25%
Zlé
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasů: 8

Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4406
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

10. číslo vydáno!

Příspěvek od Joe » 16. 10. 2008, 14:37

Nastala temná doba. Apokalypsa sa blíži...! Pripravte sa všetci! A začítajte sa do týchto stránok, ktoré vám môžu prežitie počas nej uľahčiť!


Obsah desiateho čísla
----------------
- Rodinná pouta
- Ledová vášeň
- Spunky Knight
- TÉMA ČÍSLA - Postapokalypsa
- Recenze Degenesis
- Svět po pohromě
- Filmová apokalypsa
- PŘÍLOHA - Pravidlá rýchleho štartu Degenesis (preklad anglického originálu s povolením autorov)

"Stáhnout desáté číslo": na stránkach Drakkaru
===================
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: Primetime Adventures (začíname...)
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Tri-Stat dX, Primetime Adventures
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus » 17. 10. 2008, 18:49

Díky za další Drakkar! Stáhl jsem, přečetl, strávil jsem s ním několik příjemných chvil a několik chvil nepříjemných. Vezmu to postupně:

Povídky tradičně nečtu. Tímto se omlouvám autorům, kteří si s nimi dávají tu práci - zkrátka nemám povídky rád, není to vaše chyba.

Spunky Knight

Potom na mě, k mé velké nelibosti, vybafl Spunky Knight. Má reakce na celý článek se dá shrnout do tří písmen: WTF? Aneb: "Co to kurva má znamenat"? Vysvětlete mi prosím někdo, proč je v časopise o RPG s tématem čísla apokalypsa článek o nějakém hentaiovém komiksu? A snažte se, protože tohle bude chtít vymyslet solidní výmluvu. Promiň, Acidburne, ale tenhle článek nemá v Drakkaru co dělat - Drakkar si stahuju proto, abych si přečetl o RPG, japonské porno komiksy mě nezajímají! Nechápu, jak tenhle článek mohl projít přes šéfredaktora. A co víc - článek je řazený jako úplně první (povídky nepočítám), tedy na místě nejdůležitějšího článku čísla. A nachází se v rubrice Recenze. To má být vtip?

Už od prvního čísla jsem nechápal, s jakou logikou se do Drakkaru řadí různé "náhodné články" (blahé paměti jsem nechápal např. úvahu nad Harrym Potrem), které nesouvisí s RPG. V každém čísle najdete aspoň jeden a přitom jediný důvod jeho zařazení, který mě napadá, je že autor měl nějakou blbinu na srdci a Drakkar byl zajímavou nástěnkou, kam to plácnout. A že séfredaktor neumí říkat NE, což by se měl co nevidět naučit.

Dokážu si představit, že do Drakkaru budete zahrnovat i "nesouvisející" články. Pro zpestření. Pro zajímavost. Pro zábavu. Jistě, proč ne, rád se pobavím, časopis bude o to zajímavější. Koneckonců to tak dělá skoro každý. Ale v tom případě prosím:
(1) Daný článek musí čtenáři něco přinést. Čtenáře zajímají RPG. Pamatujte na svou cílovou skupinu.
(2) Tenhle článek by měl být úplně vzadu, na konci čísla. Bonus na závěr. Jako zvířátka na konci zpráv. Tady to má dokonce smysl, protože časopis tím získá jakýsi "závěrečník" a nestane se, že skončí uprostřed "tématu čísla".
(3) Nesmí to být porno!!!

Omlouvám se, už zmírním.

Degenesis

Náladu mi naštěstí vzápětí spravila Bifiho recenze na DeGenesis. Krásné, výstižné, velmi čtivě napsané. Nemám co vytknout. Pokud se nepletu, tohle je Bifiho první zjevení v Drakkaru, a hned pětihvězdičkové. Jedna z nejlepších domácích recenzí RPG, jaké jsem kdy četl. A zároveň tahoun tohoto čísla Drakkaru. Díky, Bifi.

Mé "výhrady" jsou čistě malicherné a spíš je říkám jako doporučení do příště - Bifi, píšeš na samotné hraně čitelnosti (resp. přístupnosti textu). To nemyslím zle, patří to ke tvému stylu a tvé články to činí jedinečnými a velmi záživnými. Pohybovat se na hraně ti vychází se skělým efektem. Ale hlídej si, abys místy nepřepadl... v jednu chvíli ti zmizely odstavce a máš tam hutný, nepřehledný text přes celou stranu. To bylo místo, kde jsem se začínal trochu topit, i když nakonec jsem to zvládl a čekal mě happyend. :wink:

Velmi kvalitní článek, skoro až "profesionální". Jasná úvodní upoutávka, představení DeGenesis, potom samotný text a dokonce i příjemný a informativní závěr, díky němuž článek nekončí vzduchoprázdnem. Díky!

Svět po pohromě

Není v tom nic osobního, ale Acidburn mě v tomhle čísle rozhodně nenadchnul. Úvodní Spunky Knight mě nažhavil a druhý Acidburnův článek už to nezachránil... možná i proto, že doteď nevím, o čem ten článek pojednával a jaký měl smysl.

Existuje jedna taková poučka - první odstavec článku slouží jako upoutávka. Čtenář musí z tohoto odstavce pochopit, o čem článek pojednává, aby se mohl rozhodnout, jestli ho má číst. V případě tohoto článku se to brutálně nepovedlo. Na šesté straně jsem pořád ještě nevěděl, o čem že to ten článek vlastně je. Potom jsem si všiml, že ono to má 20 stran (!) a přestal jsem to číst. Omlouvám se, ale ona i šestistránková četba něčeho, co nevím co je, dokáže spolehlivě odradit.

Článek působí jako volný sled asociací bez jakéhokoliv logického řazení či nedejbože pointy. Nejdřív průlet postapo filmy a hrami, potom jakýsi přehled úskalí pro GM, potom minirecenze na jakési RPG, potom zamyšlení nad zbraněmi, potom minirecenze na nějakou počítačovou hru, potom náboženství, potom magie... a to jsem teprv v jedné třetině.

Chápu, že asi mělo jít o jakýsi průlet žánrem postapo sloužící jako zdroj inspirace. To je zcela regulérní námět pro dané téma čísla, dokonce i užitečný. Ale v tomhle případě velmi nešťastně pojatý. Článek je nehorázně dlouhý a rozvleklý (20 stran je fakt extrém zavánějící megalomanstvím), nemá žádnou strukturu ani řazení. Od "inspirativního" tématu bych čekal řazení na kapitoly (nadpisy!!!), seřazení informací podle tématu a důležitosti, atd... Kladu dojem na pojem seřazení informací.

Omlouvám se ti, Acidburne, uvědomuju si, že jsem velmi hnusný a ostrý. Nechci tě odradit od dalšího psaní, kord když bez tebe by tento Drakkar zel prázdnotou. Ale když už se mi něco nelíbí, tak bych to rád řeknul v bláhové naději, že by si z toho někdo mohl třeba něco vzít.

Filmová apokalypsa
Článek úplně o tom samém, co předchozí - volný průlet žánrem s cílem poskytnout informaci. Ale se zcela opačným dojmem - tenhle se mi velmi líbil. Romik dokázal velmi přehledně a skutečně inspirativě pojmout "inspirativní průlet". Pojal problematiku z určitého úhlu pohledu, podle toho si vyčlenil kapitoly. Každou kapitolku stručně popsal, nastínil několik možností a vždy nakonec odkázal na nějaké filmy pro další isnpiraci. Jednoduché, přehledné, efektivní. A má to jenom 5 stran (!), což je podle mě tak ideální rozsah pro článek tohoto typu. Díky, RomiKu!

...

A tím to končí. Následuje překlad DeGenesis fast play, za který z celého srdce gratuluji a děkuji. Joe, tos dělal ty?

Každopádně rekapitulace čísla: tři články o RPG, z toho dva se mi líbily. Nemůžu se zbavit dojmu, že je to velmi, velmi málo na dvouměsíčník o RPG. Jedině překlad Degenesis drží toto číslo nad vodou a zachraňuje dojem prázdnoty. Bohužel je to jen dočasná náplast, protože v příštím čísle už nebude...

Dva ze tří článků se mi velice líbily, což je dobrý a očekávaný poměr. Kdyby tam byly ještě aspoň dva takové, byl bych z tohoto čísla nadšen. Takhle dávám podprůměrné hodnocení, vážně to tentokrát působilo velmi prázdně.
-
EDIT: Ještě k té prázdnotě. K tématu čísla je 1 recenze a 2 obecné průlety žánrém. V tuhle chvíli bych čekal nějaký konkrétní či specializovaný článek. Něco o hraní RPG, například. Techniky, rady do hry, cokoliv. Takhle to působí, že jste nakousli téma, ale nechali ho ležet dřív, než jste se dostali k samotnému hraní.
-

Každopádně děkuji za vaše snahy! Chápu, že se ne vždy podaří sehnat dostatek přispěvatelů do internetového časopisu zdarma. Držím palce i do budoucna a dokonce zvažuju, jestli bych do příště taky nemohl něco napsal, abych nejen kritizoval, ale i pomohl... :roll:

---

pod čarou: v souvislosti s tímhle mým elaborátem mě napadají nějaké organizační návrhy pro Drakkar obecně, ale raději si je nechám na později a asi do samostatné diskuze. Jednak jsem už vyčerpán psaním, druhak bych tohle téma rád přenechal reakcím na nové číslo.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8048
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 17. 10. 2008, 19:31

No, než zareaguju na Drakkar (ještě jsem ho nepřečetl), tak zareaguju na Markuse. A zkusím být stejně tvrdý, jako on.
Už od prvního čísla jsem nechápal, s jakou logikou se do Drakkaru řadí různé "náhodné články", které nesouvisí s RPG. V každém čísle najdete aspoň jeden a přitom jediný důvod jeho zařazení, který mě napadá, je že autor měl nějakou blbinu na srdci a Drakkar byl zajímavou nástěnkou, kam to plácnout. A že séfredaktor neumí říkat NE, což by se měl co nevidět naučit.
Podle mého názoru by Drakkar neměl být jen o RPG. Tedy, abych to upřesnil, neměly by tam být jen články, které se přímo dotýkají RPG. Jak všichni dobře víme, tak RPG oblast je natolik široká, že se protíná se vším možným i nemožným. Proto vlastně i články, které se zdánlivě RPG netýkají, se ho ve skutečnosti týkají. Proto mohou být součástí Drakkaru povídky, recenze na filmy, články o historii atd. A nevidím nejmenší důvod, proč tyhle články odsouvat dozadu jako "zvířátka nakonec".
Daný článek musí čtenáři něco přinést. Čtenáře zajímají RPG. Pamatujte na svou cílovou skupinu.
Odkud jsi zjistil, kdo všechno nás čte? Cílová skupina může být "hráči RPG", což ale neznamená, že všechny články musí být o RPG. Ani tady na Fóru nejsou všechny diskuze o RPG. Myslím, že jako autoři freewareového časopisu máme nárok psát o všem, co nám připadá zajímavé. (Už protože nemáme žádnou zpětnou vazbu.)
A že séfredaktor neumí říkat NE, což by se měl co nevidět naučit.
Jo, tohle je problém. Obávám se, že tady chceš po Romikovi příliš. $D Ale hlavně je problém v tom, že není dost přispěvatelů, takže Drakkar funguje stylem "berem všechno".

No, nedivím se, že ti přijde Drakkar prázdný, když automaticky přeskakuješ povídky. $P
Mimochodem tu ze svého vlastního MLwM by sis mohl přečíst. Třeba když si představíš, že je to zápis ze hry, tak se ti podaří překonat ten blok.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus » 17. 10. 2008, 19:41

No jo, moment, on je tam vlástně zápis z naší hry. Asi bych to s tím přeskakováním povídej neměl brát tak divoce. :roll: Hned si to přečtu. Ještě k těm povídkám - nechtěl jsem, aby to vyznělo jako kritika na útok jejich autorů. Nikoliv. Já prostě nečtu povídky nikde, to vůbec s Drakkarem nesouvisí.

"Zvířátka nakonec" jsou rozhodně tématem, kde velmi záleží na názoru jednotlivce. Zrovna návrh, abyste se jich zbavily, je z mé strany vlažný. Spíše jsem měl říct: abyste je pečlivěji vybírali a soudili, a nebrali jen tak ledajaké.

Na tom, že "recenze" na hentai komiks nemá v Drakkaru, natož pak v rubrice recenze (kde by měly IMHO být recenze RPG), co dělat, si budu stát až příchodu apokalypsy. :>;o)

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10194
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ecthelion » 17. 10. 2008, 20:26

Osobně musím souhlasit s Markusem - už předtím jsme navrhovali přesunutí povídek a dalších ne-RPG věcí dozadu (protože Dech draka měl povídky vepředu, není důvod, abychom je měli zrovna tak). Kdo je čte, najde si je tam i tam a kdo ne (a těch lidí je hodně - připočíteje minimálně nás dva), ten si najde to co ho zajímá vepředu. Povídky jsou prostě doplnkěm a zabírají cenná místa vepředu časopisu, kde by měly být důležité věci.

Drakkar sice zatím jede způsobem "bereme všechno", ale nejsem si jist, zda by měl. :roll: Možná raději nic než všechno. Možností je oslovovat lidi, ktří mají co říct. Jen tady na fóru je spousta chytrých lidí, kteří se v RPG vyznají - Erric, Bajo, Bifi, Conlai, Markus, Bubák, Crowen, Quentin,... a to jen co mě napadlo během pěti vteřin. Mimo náš server je jich ještě mnohem víc. Kolik z nich kdy napsalo článek pro Drakkar? V současném systému redakce píše a schvaluje články, které lidi dobrovolně přihlásí. Podle nás by ale hlavní náplní práce redakce mělo být oslovování lidí, kteří by něco napsat mohli. Některým z nich určitě nebude vadit napsat článek, který mají za pár hodin, ale který bude pro ostatní zajímavý - a stačí nastartovat tuhle smyčku a s přibývajícím kvalitním obsahem bude víc čtenářů a s kvalitním obsahem bude stoupat i zájem o psaní do Drakkaru.

Spunky Knight mě osobně upřímně vyděsil a otočil se mi doslova kufr. Po přečtení několika Acidburnových článků musím bohužel prohlásit, že se mi nelíbil ani jediný z nich a asi dvě poslední čísla prostě nečtu nic co je nadepsáno Acidburn. :roll: Nepíše se nám to lehce, protože tohle není věc, kterou bych říkal rád, ale tak to prostě je a nemá cenu se to snažit zamlčet. Pokud se tady budeme poplácávat po ramenech, tak je to na pendrek a výsledky budou příšerné. Strašně moc proto vítáme Markusovu konstruktivní kritiku a děkujeme za ni.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8048
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 17. 10. 2008, 21:20

LOL. Liga proti Acidburnovi. :lol: Už jsem to přečetl, takže se můžu vyjádřit.

Spunky Knight byl fakt blbej nápad. Obávám se, že Acidburn ve své nezřízené konzumaci mangy (a hentai) už jaksi ztratil soudnost a neuvědomuje si, že některé věci můžeme napsat kamarádům mailem, a jiné dát do časopisu. Takže asi tak.

Svět po pohromě - narozdíl od Markuse nemám dojem, že by tento článek byl "volný sled asociací bez jakéhokoliv logického řazení či nedejbože pointy." Ano, byl psaný trochu volnou rukou, ale zároveň je vcelku strukturovaný. Pro ty, kdo si toho nevšimli: Acidburn vždy nadhodil nějaký způsob, kterým by mohlo k apokalypse dojít, pak k tomu přihodil pár odkazů na filmy a literaturu a napsal vše, co ho k tomu napadlo (odtud to "náboženství, magie a zbraně"). Když to vyčerpal, rozebral takto zase další možnost apokalypsy - a takhle až do konce. Osobně na tom neshledávám nic nelogického či chaotického.

Ještě poznámku k Acidburnovu způsobu spaní, když už ho tu tak mordujeme. Acidburn píše čtivě a mnohdy neuhlazeně - občas to vypadá, jako kdyby "něco vykládal kamarádovi". Uznávám, že tento způsob psaní se netváří zrovna profesionálně a je bližší spíš bulváru. Na druhou stranu, Acidburnovy články se mi právě proto dobře čtou a jsem schopen zkousnout i to množství stránek. A narozdíl od bulváru mívají (většinou) kvalitnější obsah. Nerad bych, aby byl Drakkar plný suchých rádobyodborných článků, u nichž už na druhé stránce člověk začíná trpět nudou - a Acidburn je pro mě zárukou, že se to nestane. Je to jen můj názor, ale má (doufám) stejnou váhu, jako názor kohokoli jiného, tak jej říkám.

EDIT: Ještě jsem chtěl vlastně napsat k tomu řazení článků:
Možná by stálo kontaktovat někoho, kdo se v tom vyzná, aby nám poradil, jak se ty články mají řadit správně. Dal bych na to krk, že nějaká pravidla existují.
Je fakt, že povídky vpředu jsou skoro zbytečné, lépe by jim bylo uprostřed. Nakonec ne - tam mají být kratší živější články, třeba recenze.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus » 17. 10. 2008, 21:34

Abych nejen prudil, ale byl i konstruktivní. Acidburne, tvým článkům by podle mě prospělo:

1. Zkrátit rozsah. Snažit se vypustit nadbytečné "zajímavosti" (desítky poznámek podčarou, například), které článek roztáhnou třeba i na 20 stran. Zkus to třeba zkrátit na - plácnu - 10 stran.

2. Používat nadpisy a rozdělit článek na "kapitoly"

3. Napsat někam do úvodu, o čem článek bude, aby čtenář věděl, co má očekávat.

Zpětně si trochu vyčítám, že jsem byl asi hodně ošklivý (za to může ten Spunky Knight). Takže snad to tímhle aspoň trochu napravím. :wink:
Ilgir píše:Možná by stálo kontaktovat někoho, kdo se v tom vyzná, aby nám poradil, jak se ty články mají řadit správně
Už si na to brousím zuby a něco sepíšu během pár dní (dneska jsem svůj čas na psaní na fórum vyčerpal :wink: ). Nezaručuju ale, že jsem "někdo, kdo se v tom vyzná". :wink:

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5164
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od boubaque » 17. 10. 2008, 22:35

Kvůli mému školnímu vytížení poslední dobou nemám čas toho moc mimoškolního číst, takže tento Drakkar jsem si jen "prolistoval". A mám dvě výhrady:

Joe, chápu, že je s tím dost práce a že to děláš ve svém volné čase, často na poslední chvíli, nebo "po termínu". Ale pořád se tam objevují samostatné řádky buď na konci nebo na začátku stránky. A další věc je snaha napasovat rubriky na články za každou cenu. Spunky Knight má společného s "RPG obecně" co? Jako recenzi bych to taky moc neviděl, ale to už patří do dalšího odstavce... (;))

A druhá výhrada:
Liga proti Acidburnovi.
$D

Musím se přiznat, že Acidburnovy články většinou taky nečtu, protože jsou neskutečně dlouhé. A kromě toho často na témata, která se mě tolik nedotýkají. Na hranici čitelnosti byl už i Ecthelioní článek v minulém čísle, ale ten byl strukturovaný, takže člověk aspoň mohl někde skončit a jindy začít číst dál. V tomhle čísle Acidburn dokonce ještě pro složitější čitelnost přidal poznámky. Nepíšeš vědeckou práci, když už poznámky, tak to chce opravdu zajímavosti anebo vtipné komentáře - a pak je ptřeba to i jinak sázet, spíš do postranních sloupců (to je možná spíš pro Joea).

A co se týče Spunky Knighta, kdybych si toho všiml, asi bych byl proti. Z dost podobných důvodů jsme minule vyřazovali nějaký obrázek. Tady se sice nic "závadného" neobjevilo přímo, ale "závadné" je už téma. Nejde mi o to, že by mě to nějak uráželo nebo uvádělo do rozpaků, ale myslím, že Drakkar by se měl prezentovat trošku jiným obsahem, a když už takový obsah zařadit, tak jinak pojatý.
Ale když už to vyšlo (a Markus to tak strhal a já se rozhodl to přečíst) ... myslím si, že i způsob podání nebyl vhodný. Recenze to není, pokud za recenzování nebudu považovat slova "dokonalý" a "masakr"; ta mě dokážou častou odradit i v běžné řeči, natož v psaném projevu (a nemyslím si, že bych byl nějak sám). Je to spíš subjektivně pojatá anotace s příliš dlouhým rozsahem - podstatných informací minimum, zbytečných přehršel (kolik přesně to má pokračování a jak se které jmenuje apod., jsou informace v době běžně dostupného internetu jaksi navíc, zvlášť když jsou na úkor nějakého popisu a hodnocení s větší výpovědní hodnotou).

Tak. Je mi líto, že jsem tak ostrý, možná je to mým studijním oborem, ale kvalita veřejných projevů (i když můžou být svým způsobem neformální) pro mě má hodnotu, stejně jako jejich typografická úprava :>;o)

A kromě topho jsem dneska asi šest hodin obracel stránky a koukal do staročeských a staroslověnských textů a teď tady už několik hodin čučím do počítače, tak jsem taky trochu otrávený. Tak asi proto ten kritický přístup. Za trest slibuju, že si najdu čas, abych do příštího čísla napsal článek, když už jsem byl označen za chytrého člověka :D
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Uživatelský avatar
Acidburn
Příspěvky: 219
Registrován: 20. 5. 2007, 12:32
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Acidburn » 18. 10. 2008, 01:28

Wow, tak jsem čekal, kdo tohle číslo rozcupuje jako první - aspoň to nemusím dělat sám $D

Teď k věci: povídky si pročtu. Je pravda, že mi některé z nich nesedly, na druhou stranu je v nich ukryto aspoň několik nápadů na zápletky, které se dají použít. Jejich význam nepodceňuji.

Ad Spunky Knight: jde o recenzi, pokud se za ni dá považovat stručná prezentace nějaké věci. Už v úvodním odstavci jsem jasně vysvětlil, jak "vážně" je ta recenze míněna. Souhlasím s kritiky v tom, že tento miničlánek měl být až úplně na konci Drakkaru, o jeho umístění jsem ale nerozhodl. Tím méně o tom, že vůbec bude publikován.
Co se týká "závadnosti" - trochu nadhledu by neuškodilo. Zveřejněné ukázky byly bezproblémové. Výhradu, že to s RPG nemá společného vůbec nic zamítám - jinak bych o tom nepsal. Je to hodně ošklivá parodie na DnD systém, nic víc, nic míň. Ano, existovaly i jiné parodie, o kterých jsem mohl napsat, např. Slayers. Snad příště.

K mému druhému článku: strukturu to má danou poměrně jasně. Vždy je uveden nějaký typ katastrofy, popsány její následky i způsob hraní v tak či onak zdevastovaném světě. Jednotlivé kapitoly jsou od sebe odděleny citáty z Apokalypsy i odjinud. Někteří čtenáři si toho všimli, jiní nikoli.
Poznámky pod čarou měly být ve sloupcích vedle textu, nicméně alespoň jsou konkrétní poznámky na konkrétní stránce (zlepšení oproti tomu, jak dopadl článek o Ghost in the Shell). Ano, pointa chybí, protože je těžké vypointovat soupis nejrůznějších katastrof. Pointou může být už fakt, že lidstvo si postapo testuje zatím jenom na papíře. Pointou může být fakt, že je zázrak, že nás netrefil jeden z mnoha asteroidů křižujících oběžnou dráhu.
Nicméně, vzhledem k mnoha archeologickým nálezům mám vážné pochybnosti o tom, jestli už lidstvo jednou přežilo jen zázrakem, resp. že lidé mohli klidně žít i souběžně s dinosaury a zažít jejich zánik (železné kladivo se zkamenělou násadou ve vrstvě staré 135 milionů let, zkamenělé stopy člověka a dinosaura staré 70 milionů let atd.).

Romikův článek byl napsán dobře, čekal jsem trochu víc, ale přesto jsem byl upozorněn na několik filmů pro mne dosud neznámých. To je plus.

P.S.: pro Ectheliony: pokud se vám ze Spunky Knighta zvedl kufr a byli jste upřímně vyděšení, pak nevím, jak dokážete fungovat v současném světě. Co kdybych do příštího čísla napsal recenzi povídek Alraune? Nebo něco od Normana? Jo, kufr by se vám z toho zvedl zaručeně, nabízí se otázka, proč jsem psal raději o nějaké manze. Že bych chtěl tolik znechutit čtenáře?
Nevím, jak dokážete existovat v RPG žánru, kde je non plus ultra nechutnějších a příšernějších věcí, než je kreslený (chraňbůh) nechráněný (Sodoma, Gomora) sex.
Jen namátkou: oživlé mrtvoly ve všech podobách; zastřelené, rozpárané, rozsekané, zuhelnatělé nebo dokonce mučené postavy; mutanti; krutosti běžného života (prostitutky, gangsteři, zkorumpovaní úředníci, hladovějící bezdomovci, týrané děti i zvířata, otroci) - jak tyto jevy popisujete? Nebo se jim vyhýbáte, ve vašich hrách nejsou?
Countdown to exterminate the human race...

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8048
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 18. 10. 2008, 08:00

Acidburne :lol: O "nechutnost" tady vůbec nejde. Jsou knihy a filmy a hry, ve kterých se dějí mnohem větší nechutnosti, než ve Spunky Knightovi. Tady jde prostě a jen o fakt, že Spunky Knight je porno, a ve slušných časopisech se recenze na porno nevyskytují (aspoň jsem to nikde neviděl). Schválně kontrolní otázka - kdybys v nějakém sexshopu narazil na porno (hrané, ne anime) DVD hozené do fantasy hávu, přišlo by ti vhodné o něm napsat do Drakkaru recenzi?
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

Uživatelský avatar
Corvus
Příspěvky: 1815
Registrován: 3. 5. 2005, 12:53
Bydliště: BA
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Corvus » 18. 10. 2008, 08:48

porno (hrané, ne anime) DVD hozené do fantasy hávu, přišlo by ti vhodné o něm napsat do Drakkaru recenzi?
Dreamquest? $D
There's nothing in the universe cold steel won't cut.

On eternal hold: d20 Warheart

Uživatelský avatar
Acidburn
Příspěvky: 219
Registrován: 20. 5. 2007, 12:32
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Acidburn » 18. 10. 2008, 08:59

To Ilgir: Kdybych narazil na hrané porno ve fantasy hávu, ještě pořád bych si sakra rozmyslel, jestli o tom vůbec budu psát. Víš, on Spunky Knight je výjimečný ve dvou věcech - jednak je to komiks, který měl zaplácnout místo po redakčním komiksu, druhak je to především parodie. Někdo se u toho pobaví, někdo ne, takový je život. Kdyby to bylo pouze porno bez dalšího (tj. bez vtípků), pak bych o tom samozřejmě nepsal.
Ve slušných časopisech najdeš recenze na kde co - pokud za slušný časopis považuješ třeba takovou Pevnost, tak bych mohl jmenovat příklady...třeba Toxický mstitel 4: Masakr ve městě...
Countdown to exterminate the human race...

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10194
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ecthelion » 18. 10. 2008, 09:22

Acidburn: Dobrý pokus, ale tohle prostě neuhádáš. :wink:

Přesně jak psal ilgir tady nejde o to, že jsme puritáni, jezdíme na koni, oráme s pluhem a nepoužíváme elektronické zařízení - tady jde o to, že v normálním časopise se hentai ani porno nepropagují (tvoje nadšená forma prostě připomíná reklamní slogany - viz. "...manga Spunky knight je hrubá rachota, která by neměla uniknout žádnému normálnímu znuděnému fanouškovi fantasy..." "...kde jinde je hlavní fantasy hrdinka schopná rozdat si to před bojem, poboji a dokonce i během boje? Poloha střídá polohu, chvat střídá chvat, tělesné tekutiny, krev nevyjímaje, tečou proudem..."). To je prostě fakt.

Že měl "zaplácnout místo po redakčním komiksu" taky neobstojí, protože normálních komiksů je prostě tolik, že nemusíš sahat pro hentai. Nadšené nabádání na konec "ukradněte to přes torrenty" snad nemá ani smysl komentovat.

Jinak jsme ale zapomněli pochválit Bifiho za recenzi a Joea za překlad - ten čas na tom strácený je prostě vidět. Bifiho recenze je jako obvykle perfektní a nemáme výhrad. :wink: Takhle nějak si představujeme obsah Drakkaru.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5164
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od boubaque » 18. 10. 2008, 09:42

Acidburn:

Tak nejdřív k té recenzi. Recenze se píšou za nějakým účelem, který se ti moc splnit nepodařilo. Uznávám, když jsem to četl dneska znovu, našel jsem tam víc užitečných informací; ale pokud si z celé recenze zapamatuju jen "není to PWP", "už první série je dokonalá" a "masakr", tak je někde chyba.

K tématu recenze. V čem se liší porno hrané a kreslené? Přesněji, v čem je kreslené porno míň závadné, než hrané? (Kromě toho, že je víc geeky.)
Ohledně recenzí na masakry apod - možná sis nevšiml, ale násilí má lepší přístupnost než sex, jeho zobrazení je mnohem více obecně tolerováno. Já z toho radost taky nemám, ale jo to prostě tak.

K jiným tvým článkům, K čemu jsou dobré poznámky? Už jsem psal, že nepíšeš vědecké práce, a většina lidí poznámky číst neumí, aniž by je to obtěžovalo nebo se ztráceli v textu. Pokud je to důležité, nacpi to vlastního textu, pokud to důležité není, tak to vypusť. Ale rozhodně se snaž přemáhat své grafomanské choutky ;) Dnešní lidi nemají čas, jsou líní, netrpěliví a často ani neumí dostatečně rychle číst, aby pro ně 20 stran nebyla ztráta času.

EDIT: Jo a že existuje nějaký "RPG žánr", jehož nedílnou součástí je násilí nebo snad sex, s tím se moc nevytahuj. Kromě toho, že to není zdaleka pravda, je tohle zrovna jedna z věcí, kvůli které se (doufám) Drakkar vydává - tedy ukázat, že to tak vůbec být nemusí a často ani není.

EDIT2: Ohledně toho, jak vážně bereš svou recenzi jsi v prvním odstavci napsal:
Ačkoli nakonec jsem jistý nápad na seriózní článek dostal (o čemž svědčí obsah tohoto čísla)
EDIT3: Aha, to se má týkat toho druhého článku? Hm... Takys to teda mohl vyjádřit jednoznačněji.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus » 18. 10. 2008, 09:51

Beru zpět, byl jsem málo tvrdý. Acidburne, pokud nechápeš, proč nemá Spunky Knight v Drakkaru co dělat, pak bys preventivně neměl radši vůbec přispívat, protože se bojím, co z tebe vyleze příště.
(Ano, říkám to jen jako čtenář, který nemá do přípravy Drakkaru vůbec co kecat. Ale říkám to jako rozezlený a znechucený čtenář, o kterého byste mohli přijít. :>;o) )

Má narážka na "recenzi" v uvozovkách pak znamenala něco jiného - ale to už je spíš výtka sazeči. Od časopisu RPG očekávám, že v rubrice Recenze budou... ehm... recenze na RPG. Pro ispiraci si otevřte třeba nějaký časopis o počítačových hrách. Co je v rubrice recenze? Jsou tam filmy, knihy, porno komiksy? Kdepak, jsou tam počítačové hry.

Samozřejmě i recenze třeba na knihy a spol. jsou zcela ospravedlnitelné - v případě, kdy se nebudou snažit tvářit jako hlavní obsah, ale budou někde (např. vzadu) jako "bonus". Ale jak říkám, tohle je snadno vyřešitelný detail.

Při výběru "minirecenzí" ale vstupuje do hry i cosi jako dobrý vkus. Jako čtenář očekávám, že mě redakce Drakkaru osloví něčím zajímavým, přínosným. Čekám, e když už je v každém čísle recenze na nějaký kulturní produkt, bude to recenze na cosi zajímavého či kvalitního, ne na nějakou nicneřikající zbytečnost. Zkrátka aby se nějak opodstatnilo, proč zrovna tahle věc se procpala mezi těch šest, které ročně představíte. Čím je tak důležitá, že jste vybrali zrovna ji? Odpověď "jeden náš redaktor si ji zrovna přečetl a zrovna se nenašel nikdo, kdo by napsal o čemkoliv jiném" je velmi nezodpovědná.

Dobrá, i kdybyste takhle recenzovali jen "průměrné" produkty, pravděpodobně bych jenom utrousil, že byste příště měli vybrat něco zajímavějšího, a nepsal bych tu kilometrové příspěvky. Spunky Knight ale klesl hluboko pod hladinu průměrnosti.

Každý časopis má nějakou svojí image nebo reputaci, podle které ho čtenáři hodnotí a rozhodují se, jestli si seženou i příští číslo. Přitáhnout čtenáře na kvalitní obsah je těžké - chápu - takže byste se aspoň měli snažit je neodrazovat a nekazit si reputaci. Tohle je asi velmi osobní věc, která se liší člověk od člověka, ale třeba mě osobně spolehlivě odrazuje manga či anime (vyjma legendárních počinů typu Výlet do fantasie) - jakmile se v časopise začne vyskytovat podezřele často (což se Drakkaru stává), začíná to na mě působit "příliš geeky". Jako časopis psaný obrýlenými asociály, kteří od rána do večera listují komiksy a žijí v bláhové představě, že "nic žúžovějšího neexistuje". A to mi zkazí veškerý dojem z časopisu, nehledě na to, že se v něm najdou třeba i skvosty typu recenze od Bifiho či překlad od Joa. Když potom vidím pojednání o Spunky Knight a větu "narazil jsem na několik hentai manga komiksů a po naprostých skvostech, jako je Secret Plot nebo Sex Philes, byla další položka v abecedně řazeném seznamu Spunky Knight," mám neodvratný pocit odtáhnout se od počítače, aby na mě nevyskočilo něco slizkého. Bože! Autoři Drakkaru se chlubí tím, že tráví dny čtením pornokomiksů v abecedním pořádku!A ještě tomu říkají "naprosté skvosty"! Pryč, pryč, Drakkar už nikdy nechci vidět!

Odpovědět

Zpět na „Drakkar“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů