Ktoré povolanie sa vám najviac páči?
Moderátor: Bouchi
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
Hm, nedovedu si predstavit, ze bych se napriklad ucil fyziku bez toho, abych ovladal urcite znalosti matematiky.Jerson píše:To se mýlíš, josu systémy, kde si prostě vybereš, co chceš umět.
Co konkretne ti v tom brani?Jerson píše:Já jsem chtěl hrát válečného střelce, který umí střílet rychle a přesně, v případě nutnosti i z jedoucího koně + pár dalších věcí jako orientace v přírodě, táboření a stopování. V DrD+ je na střelbu specializovaný hraničář, ale tuhle postavu z něj neudělám.
-
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
To je právě ono - tbe obojí učili ve škole a jedno navazovalo na druhé. Fyzika je postavaná na metematickém aparátu, protože jsme jí tak postavili. Nicméně (a já jsme toho důkazem) nemusíš umět matematiku, abys zvládl fyziku a třeba elektroniku. Prostě ve chvíli kdy zjisiš, že potřebuješ derovovat a z matiky si to nepamatuješ, vysvětlí ti jednoduché základy fyzikáš ře slovy "to je vše, co o tom musíš vědět".Bouchi píše: Hm, nedovedu si predstavit, ze bych se napriklad ucil fyziku bez toho, abych ovladal urcite znalosti matematiky.
Já matikou procházel vždy jen tak tak, zatímco ostatním věcem zdánlivě na matice postavených rozumím dobře.
U střelce mi brání fakt, že ne všechny schopnosti, které hraničář - střelec musí získat, josu střelecké. Schválně se mrknu do pravidel a ukážu ti, které dovednosti nebo podmínky konkrétně mi to ztěžují.
hraju: Ω Projekt Omega
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
Predpokladam ale, ze ani ten fyzikar ti nevysvetloval takove zaklady jako zakladni matematicke poerace, rovnice, upravy vyrazu, atd. atd.Jerson píše:Nicméně (a já jsme toho důkazem) nemusíš umět matematiku, abys zvládl fyziku a třeba elektroniku. Prostě ve chvíli kdy zjisiš, že potřebuješ derovovat a z matiky si to nepamatuješ, vysvětlí ti jednoduché základy fyzikáš ře slovy "to je vše, co o tom musíš vědět".
Asi ctu spatne, ale u vsech streleckych schopnosti vidim zavislost (ve smyslu nytnych podminek) pouze na jinycch streleckych schopnostech.Jerson píše:U střelce mi brání fakt, že ne všechny schopnosti, které hraničář - střelec musí získat, josu střelecké. Schválně se mrknu do pravidel a ukážu ti, které dovednosti nebo podmínky konkrétně mi to ztěžují.
-
- Vysloužilý démon
- Příspěvky: 1452
- Registrován: 28. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Praha, Vršovice
Při vší úctě, Bouchi, tohle slovíčkaření je tě nedůstojné.
Jak vědí všichni zkušenější hráči RPG, základní vlastností class systému je, že při příchodu nové úrovně dostane postava určitý soubor vylepšení, který může být více či méně modifikovatelný, ale stále se jedná o soubor, ve kterém se vyskytují různorodé statistiky, od zlepšení boje po růst vlastností. Hráč může tento soubor nějak přizpůsobit, jak mu to systém dovoluje, ale nemůže vyměnit jednu charakteristiku za jinou (například zlepšení v boji za více kouzel). Pokud by se jednalo o naprostou volnost ve volbě charakteristik, které se s novou úrovní zlepší, už by to nebyl class sytém. Je DrD+ takovým systémem? Pokud ne, pak nutně musí přibývat i atributy artificiálně, bez herního podkladu, prostě čistě tím, že postava získá úroveň.
Jak vědí všichni zkušenější hráči RPG, základní vlastností class systému je, že při příchodu nové úrovně dostane postava určitý soubor vylepšení, který může být více či méně modifikovatelný, ale stále se jedná o soubor, ve kterém se vyskytují různorodé statistiky, od zlepšení boje po růst vlastností. Hráč může tento soubor nějak přizpůsobit, jak mu to systém dovoluje, ale nemůže vyměnit jednu charakteristiku za jinou (například zlepšení v boji za více kouzel). Pokud by se jednalo o naprostou volnost ve volbě charakteristik, které se s novou úrovní zlepší, už by to nebyl class sytém. Je DrD+ takovým systémem? Pokud ne, pak nutně musí přibývat i atributy artificiálně, bez herního podkladu, prostě čistě tím, že postava získá úroveň.
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
Quasit: Znas mechanismus ziskavani schopnosti u hranicare? Pak jiste vis, ze zadne schopnosti nedostava natvrdo prideleny systemem. Pocatecni si vybira a nove ziskava na zaklade toho, cemu se jeho postava venovala (prideluje je PJ). Stejne tak zlepsovani ve schopnostech, ktere ma, ridi castecne sam, castecne to ridi PJ opet na zaklade toho, cemu se postava venovala.
Mechanismus "pri prestupu postava ziskava ty a ty pevne dane nove schopnosti" funguje jen u archetypalnich povolani, tj. bojovnika a carodeje.
Mechanismus "pri prestupu postava ziskava ty a ty pevne dane nove schopnosti" funguje jen u archetypalnich povolani, tj. bojovnika a carodeje.
-
- Příspěvky: 3686
- Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
- Bydliště: Praha
Takže pokud tomu dobře rozumím, může hraničář při přestupu získat čarodějova kouzla? Pokud se jim věnoval a PJ usoudí, že je to tak správně?Bouchi píše:Quasit: Znas mechanismus ziskavani schopnosti u hranicare? Pak jiste vis, ze zadne schopnosti nedostava natvrdo prideleny systemem. Pocatecni si vybira a nove ziskava na zaklade toho, cemu se jeho postava venovala (prideluje je PJ). Stejne tak zlepsovani ve schopnostech, ktere ma, ridi castecne sam, castecne to ridi PJ opet na zaklade toho, cemu se postava venovala.
Mechanismus "pri prestupu postava ziskava ty a ty pevne dane nove schopnosti" funguje jen u archetypalnich povolani, tj. bojovnika a carodeje.
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!
Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
Od tebe bych cekal serioznejsi reakci.Alnag píše:Takže pokud tomu dobře rozumím, může hraničář při přestupu získat čarodějova kouzla? Pokud se jim věnoval a PJ usoudí, že je to tak správně? :)
DrD+ je class system v tom, ze postava samozrejme muze ziskat jen schopnosti ze souboru urceneho pro jeji povolani. Ale v ramci tohoto souboru neexistuji u vetsiny povolani zadne pevne dane schopnosti, ktere by byly pri prestupu pridelovany.
-
- Příspěvky: 3686
- Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
- Bydliště: Praha
To byla zcela vážně míněná reakce. Buď máš výběr volný zcela nebo ho máš nějak omezený. Je zjevné, že zcela volný není, ergo... je omezený. Je omezený systémem. Jistě, možnost vybrat si je hezká... ale to je něco jako bonus feat nebo special ability v DnD, nic světoborného řekl bych...Bouchi píše:Od tebe bych cekal serioznejsi reakci.Alnag píše:Takže pokud tomu dobře rozumím, může hraničář při přestupu získat čarodějova kouzla? Pokud se jim věnoval a PJ usoudí, že je to tak správně?
DrD+ je class system v tom, ze postava samozrejme muze ziskat jen schopnosti ze souboru urceneho pro jeji povolani. Ale v ramci tohoto souboru neexistuji u vetsiny povolani zadne pevne dane schopnosti, ktere by byly pri prestupu pridelovany.
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!
Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
-
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
Bouchi, to není pravda ani u hraničáře (a z toho pramění asi mé nějvětší zklamání z tohoto povolání). Hraničářská dovednost má dvě charakteristiky, stupeň a praxi (nebo tak nějak). V závislosti na způsobu procvičování mi Pj zvýší jednu z nich - fajn. Jenže tyhle dvě charakteristiky se nesmí lišit o víc než 1, takže když se budu další úroveň věnovat stejnému výcviku, tak mi PJ nic zvednou nemůže, i kdyby chtěl. Je to dokonce výslovně napsáno v PPJ, že nemá zvyšovat druhý aspekt dovednosti, když ho postava neprocvičovala, místo toho má zvednout něco, co postava používala.Bouchi píše:DrD+ je class system v tom, ze postava samozrejme muze ziskat jen schopnosti ze souboru urceneho pro jeji povolani. Ale v ramci tohoto souboru neexistuji u vetsiny povolani zadne pevne dane schopnosti, ktere by byly pri prestupu pridelovany.
Takže se nerozvíjím podle toho, co bych chtěl, ale podle omezení systému a nutnosti Pj přidělit někam své dva body.
O tom, že bych získal schopnost v pravidelch neuvedenou, jak jsem snad mohl doufat při čtení způsobu tvorby hraničáře, si můžu nechat jen zdát. Projeví se jen to a přesně to, co je popsané v PPJ.
hraju: Ω Projekt Omega
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
No a tvrdi nekdo, ze ten vyber neni omezeny? Netvrdi. Jen se snazim vysvetlit Quasitovi, ze u vetsiny povolani zadne atributy (respektive schopnosti) nepribyvaji "artificiálně, bez herního podkladu, prostě čistě tím, že postava získá úroveň".Alnag píše:To byla zcela vážně míněná reakce. Buď máš výběr volný zcela nebo ho máš nějak omezený. Je zjevné, že zcela volný není, ergo... je omezený. Je omezený systémem. Jistě, možnost vybrat si je hezká... ale to je něco jako bonus feat nebo special ability v DnD, nic světoborného řekl bych...
A jinak fakt doporucuji precist si o DrD+ aspon ty clanky co jsou na netu - najdu si cas na diskusi o hernich mechanismech, ale fakt ho nemam tolik, abych mohl vysvetlovat i veci, ktere jsou v tech clancich rozebrane.
No... Este som sice necital pravidla pre inu postavu ako zlodeja(a kym si trochu nezahram, ani nechcem), ale neplanovali nahodou rozdelit charaktery do 3 skupin:
a) zlodej+theurg -> dovednosti a moznost volnej volby
b) carodej+bojovnik -> archetypy, pravdepodobne nadobudanie schopnosti postupom urovni
c) knaz, hraniciar -> roleplay, ???
a) zlodej+theurg -> dovednosti a moznost volnej volby
b) carodej+bojovnik -> archetypy, pravdepodobne nadobudanie schopnosti postupom urovni
c) knaz, hraniciar -> roleplay, ???
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
To ti prijde nelogicke? Vzdyt je to analogie teorie a praxe - na urcitem stupni znalosti teorie muzes procvicovat do aleluja, ale v urcite chvili uz to umis dokonale a jediny dalsi zpusob rozvoje je postoupit v teorii. A naopak, mas-li zvladnutou teorii na urcitem stupni a chces jit vys, tak to bez dostatecneho praktickeho procviceni nejde. Takhle to chapu ja a prijde mi to prirozene.Jerson píše:Bouchi, to není pravda ani u hraničáře (a z toho pramění asi mé nějvětší zklamání z tohoto povolání). Hraničářská dovednost má dvě charakteristiky, stupeň a praxi (nebo tak nějak). V závislosti na způsobu procvičování mi Pj zvýší jednu z nich - fajn. Jenže tyhle dvě charakteristiky se nesmí lišit o víc než 1, takže když se budu další úroveň věnovat stejnému výcviku, tak mi PJ nic zvednou nemůže, i kdyby chtěl. Je to dokonce výslovně napsáno v PPJ, že nemá zvyšovat druhý aspekt dovednosti, když ho postava neprocvičovala, místo toho má zvednout něco, co postava používala.
No a navic ted mluvis o rozvijeni v ramci _jedne_ schopnosti, kdezto ja jsem psal o ziskavani novych schopnosti.
V tomhle ti nerozumim uz vubec. Jakou "schopnost v pravidlech neuvedenou"? Cekal jsi, ze v PPJ bude napsano "pokud te napadne nejaka zajimava schopnost, ke ktere hra tveho hranicare smeruje, muzes ji vytvorit a pridelit mu ji"? Nebo jak tomu mam rozumet?Jerson píše:O tom, že bych získal schopnost v pravidelch neuvedenou, jak jsem snad mohl doufat při čtení způsobu tvorby hraničáře, si můžu nechat jen zdát. Projeví se jen to a přesně to, co je popsané v PPJ.
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
A tak to taky je.Anonymous píše:No... Este som sice necital pravidla pre inu postavu ako zlodeja(a kym si trochu nezahram, ani nechcem), ale neplanovali nahodou rozdelit charaktery do 3 skupin:
a) zlodej+theurg -> dovednosti a moznost volnej volby :)
b) carodej+bojovnik -> archetypy, pravdepodobne nadobudanie schopnosti postupom urovni
c) knaz, hraniciar -> roleplay, ???
-
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
jo, přijde mi to nelogické, protože třeba ve škole do nás pět let hustí teorii a přitom praxe je často o něčem úplně jiném na této teorii nezávislá. Pokud jsou pravidla postavená na základě našeho školského a vyučovacího systému, budiž (ne že bych to musel), ale o volnosti pak nemůže být ani řeč.Bouchi píše:To ti prijde nelogicke? Vzdyt je to analogie teorie a praxe - na urcitem stupni znalosti teorie muzes procvicovat do aleluja, ale v urcite chvili uz to umis dokonale a jediny dalsi zpusob rozvoje je postoupit v teorii. A naopak, mas-li zvladnutou teorii na urcitem stupni a chces jit vys, tak to bez dostatecneho praktickeho procviceni nejde. Takhle to chapu ja a prijde mi to prirozene.
No a navic ted mluvis o rozvijeni v ramci _jedne_ schopnosti, kdezto ja jsem psal o ziskavani novych schopnosti.
Celkově si zkrátka můžu dostat novou schopnost leda v případě, že mám splněné předpoklady, ve hře mám zdůvodněno její získání a nastala situace pro její získání. Přičemž předpolady i podmínky často neznám.
Jo, tak nějak, třeba emchanismus tvorby nových dovednostní, ne taxativně vyjmenované dovenostní astromy u hraničáře a závislosti dovednostní na sobě.Bouchi píše:V tomhle ti nerozumim uz vubec. Jakou "schopnost v pravidlech neuvedenou"? Cekal jsi, ze v PPJ bude napsano "pokud te napadne nejaka zajimava schopnost, ke ktere hra tveho hranicare smeruje, muzes ji vytvorit a pridelit mu ji"? Nebo jak tomu mam rozumet?
hraju: Ω Projekt Omega
-
- Příspěvky: 3619
- Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
- Bydliště: Havířov
Holt to kazdy vidime jinak. Nicmene nejak jsme zamluvili tvou puvodni vytku - kterepak nestrelecke schopnosti musi hranicar-strelec nutne ziskat?Jerson píše:Celkově si zkrátka můžu dostat novou schopnost leda v případě, že mám splněné předpoklady, ve hře mám zdůvodněno její získání a nastala situace pro její získání. Přičemž předpolady i podmínky často neznám.
Co se toho tyce, domnivam se, ze PJ, ktery dokaze vymyslet novou schopnost zapadajici do systemu, zadny mechanismus tvorby novych schopnosti nepotrebuje, protoze mu staci inspirace jiz existujicimi mechanismy. Ale samozrejme to muzes videt jinak.Jerson píše:Jo, tak nějak, třeba emchanismus tvorby nových dovednostní, ne taxativně vyjmenované dovenostní astromy u hraničáře a závislosti dovednostní na sobě.Bouchi píše:V tomhle ti nerozumim uz vubec. Jakou "schopnost v pravidlech neuvedenou"? Cekal jsi, ze v PPJ bude napsano "pokud te napadne nejaka zajimava schopnost, ke ktere hra tveho hranicare smeruje, muzes ji vytvorit a pridelit mu ji"? Nebo jak tomu mam rozumet?