Volba prezidenta

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Argonantus »

Jjelen zvlášť:
Vazby Babiše na Rusko jsou přesně stejná záhada, jako u Nerudové a vlastně i u Pavla.
Žádné zjevné nejsou; nevidím nikde žádná jasně proruská rozhodnutí.

Babiš je spolupracovník StB coby zaměstnanec PZO čili podniku zahraničního obchodu, kde to byla skoro povinná záležitost u těch, co jezdili za hranice (netuším, zda bezvýhradně a zda nejsou nějaké výjimky; ještě jsem na ně nenarazil). Naprosto banální záležitost, kde bylo třeba mít úplnou kontrolu nad soudruhem, který vozil šicí stroje do Maroka.
Pro mne je to morální problém a nepřijatelná položka v životopise pro prezidenta, ale polovina mých spoluobčanů si to nemyslí, a vedle agenta KGB Klause a Zemana je to fakt banalita.

Bylo by to jasné a vyřešené jako u toho Pavla, ale je tu jedno ALE, které nikdo zatím nevyjasnil; spis skartován v prosinci 1989. Takže se vznáší podezření, že je za tím víc; kategorie "agenti, co se nám ještě mohou hodit."

Úplně vedle toho jsou pak další vlastnosti, které jsou notoricky známé, ježto pán je na scéně deset let; Babiš se neumí chovat, což je u hlavy státu budující obraz celé země docela problém (u premiéra to vadilo méně), je jako slon v porcelánu, a vlastně nezvládá cokoli subtilnějšího, než podnikání v potravinářství; zejména ne právo, kulturu a diplomatické vztahy, což jest jádrem náplně práce prezidenta. Vulgární ekonomista nemá být prezidentem.

Pavla jsme už řešili a uspokojivě vyřešili. VKR je pro mne morální problém, ale polovina mých spoluobčanů si to nemyslí a ježto šlo teprve o studenta, je to vedle agenta Klause a Zemana fakt banalita.
No a pak je práce v NATO větší část dospělého věku, a tam je o světonázoru dost jasno. Potažmo z toho plynou jisté diplomatické kompetence. V právní kompetence nedoufám, ale snad si nechá do toho kecat. A je voják, což je v této době sto bodů plus.

Nerudová má zřejmě tatínka v seznamu, což se urputně pokouší zakrýt. Jako za rodiče nikdo nemůže. Pak má manžela z dost divné kanceláře s hodně divnými klienty, například Rusy. Za manžela nikdo nemůže... oh, wait. Manžela si vybíráme. Pak má nějaký docela kolosální zdroj financí, zřejmě tu kancelář manžela. Nebo jeho klienty?
Závěr - o světonázoru téhle paní vím datla. Což pro mne neznamená předpoklad, že je tak nějak normální; spíš mi všechny výstražné kontrolky výstražně svítí.
Co se týče jejích diplomatických kompetencí, chová se jako agresivní kráva. Co se týče jejích právních kompetencí, nevím o ní nic.

Pokud bych trval na opravdu normálním pohodovém kandidátovi, pak tuhle trojici škrtám celou a volím Fischera/Hilšera.
Ale já netrvám, normálních kandidáti u nás nejsou nikdy, jdu do Pavla coby nejpřehledněji prozkoumaného problému a za mne nejmenší pravděpodobnosti průseru.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Argonantus »

Eleshar zvlášť:
Hele, já ti nevím, ale mně ti kandidáti Ruské federace přišli vesměs docela dost zjevní.
Jediný, u koho to vidět úplně nebylo, je ten Klaus, protože to prostě bylo moc brzo (2003) a ještě nebyl aktivovaný.
V době revoluce, kdy už těmi agenty byli, a to všichni zmínění, jsme o tom neměli sebemenší tušení. Na Klausovi ani Zemanovi tehdy nic zjevného nebylo. Nezmiňovali ani hodného soudruha Gorbačova; jejich ideální vzory byli údajně Churchill, Thatcherová a Reagan.

První subtilní vlaštovka byla někdy v první polovině devadesátek, kdy se hlasovalo o Ingolstadtu, a Klaus a Dlouhý najednou proti, zcela bez vysvětlení. Nikdo nechápal, která bije. A jelo se dál, další roky.

Druhý signál byl pro mne 1996, kdy jistý pracovník vyslanectví v USA pravil, že ten premiér Klaus bude nejspíš agent, když ho nepouštějí k prezidentovi ani do kongresu. Hádali jsme se s nim, že je blázen. Zmiňoval taky náměstka obrany, který krade tak zjevně, že dělá mezinárodní ostudu a Američani jsou tím zhnusení (nějaký Kalousek, toho nebudete znát).

Pak se Zeman dostal do čela sociální demokracie, začal tam pěstovat vysloveně estébácké metody i s terminologií, a k tomu mu pomáhali týpci z bývalých struktur (Šlouf a jiné obludy). Začala se rýsovat Zemanova hluboká souvislost s tím, čemu říkal Havel "staré struktury". Klaus proti tomu mobilizoval, načež 1998 nepochopitelně padl Zemanovi do náruče, ukázalo se, že společný počátek v Prognosťáku není jen tak.

Okolo roku 2000 zbývalo už jen dobýt televizi a pár dalších institucí (nejvyšší soud), a kýžená centralizace moci na způsob Maďarska by byla dokončena (třetí muž spolku jménem Vladimír Železný). Že by s tím Rusové nesouviseli, to by byl skoro zázrak, když to celé řídili tři jejich lidé. A to nepočítám baterii dalších, méně významně postavených - Fischera, později premiéra a málem prezidenta; Rusnoka, později premiéra; Čubu, ctihodný řídící orgán Zemana, dochovaný tragikomicky až do bezvědomí ve funkci; baterii právníků "poradců Klause" atd.
Slabost Ruska se projevovala hlavně v tom, že tehdy ten balónek na jediném provázku ovládali hlavně mafiáni jako Mrázek, který si dokonce drze najmenoval premiéra. Za zmizením Mrázka mohou být klidně také ruské mafie, které to laskavě začaly přebírat, ještě bez Putina.

Nikdo z ruských agentů té doby se nestal spolupracujícím jedincem za Putina, ale většinu z nich si Rusové k vrcholným funkcím vybrali v mládí a speciálně vychovali ve dvou speciálních inkubátorech jménem Prognostický ústav a Ústav státu a práva, o kterém vím leccos, ježto jsem tam měl pracovat. Třetí uzel byl ten Čuba, Slušovice a navázaných různých Agro cosi, kde začínal třeba Zeman. Tam je zajímavé, že odtud zřejmě pochází Trumpová a odtud i Trump, ze stejné party.

S novou generací to bylo složitější, protože si je museli budovat zmínění vlivoví agenti coby svoje žáky. A že se je podařilo najít taky, to je asi zjevné. Třeba Šefčík, ten je dost jasný. Někde je těžké uhádnout, jestli jde o "starého" agenta z dob komunismu, nebo o nový úlovek (Robejšek?)

O agentování kandidátů viz příspěvek Jjelenovi.
3) Řešíme Středulu, u kterého je podpora ze strany ruských a čínských agentů dobře doložena, ale nejspíš je mimo hru.
Bohužel ani tohle není jisté, protože Středula měl nárůst hlasů nejvyšší, pokud dynamika vydrží, bude vedoucí trojici dohánět.
Protibabišovské kvílení by mu také mohlo prospět.
Jinak stran Středulova možného agentství - i tady mi všechny kontrolky svítí a nelíbí se mi ani trochu.
4) No a pak řešíme Babiše, u kterého si paradoxně myslím, že žádné reálné vazby na Rusko ve skutečnosti nemá a že veškeré jeho zapojení do ruské hybridní války plyne čistě z oportunismu, protože se domnívá, že ho to dostane a udrží tam, kde chce být
.

Úplný souhlas. Logicky hraje proti třem ostatním kandidátům a bude těžit z jejich chyb. A že jich bude. Protože jich bylo vždycky dost, v předchozích volbách s Babišovou účastí.
Nevím jak Maďarsko, ale existují hezké analýzy, jak Právo a spravedlnost má kořeny v křesťanských fundamentalistických organisacích s přímou podporou z Ruska.

Nemám o tom pochyb. Cokoli, co rozbíjí jednotu Západu je pro Rusko dobré. Takže třeba Brexit, America First (vyhlášeno ruským agentem), a možná i ten progresivní dopis, co se řeší teď v demokratické straně.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Argonantus píše: 31. 10. 2022, 17:57 Jjelen zvlášť:
Vazby Babiše na Rusko jsou přesně stejná záhada, jako u Nerudové a vlastně i u Pavla.
Žádné zjevné nejsou; nevidím nikde žádná jasně proruská rozhodnutí.
...
...
Bylo by to jasné a vyřešené jako u toho Pavla, ale je tu jedno ALE, které nikdo zatím nevyjasnil; spis skartován v prosinci 1989. Takže se vznáší podezření, že je za tím víc; kategorie "agenti, co se nám ještě mohou hodit."
Skartovaný spis může znamenat klidně, že "svoje chráníme". Že bude spis StB z principu představovat potenciální problém, jim určitě bylo jasné. Co vím, tak to tehdy bylo dost zmatečné, odvážely se toho celé náklaďáky a co se stihlo zničit, to se stihlo. Něco se naopak nestihlo. Souhlasím, že z toho bych žádné drama nevyvozoval.

Co se zjevně proruských rozhodnutí týče, tak se nabízí především současná rétorika, ochota hodit západní směřování země přes palubu a tomu Rusku nás prostě zaprodat pro vlastní osobní prospěch.

A btw. nevím jak jsem mohl zapomenout k těm skutečným vazbám na Rusko: vzpomeňme to veledivné uklizení/zavlečení/únos Babiše juniora na Krym tím ruským obchodníkem s jízdními koly v roce 2017, tedy už za doby ruské okupace. Krom toho, že mi zrovna tahle část Andrejova korupčního případu připadá mimořádně lidsky odporná (málokterý upír je ochoten takto hodit přes palubu vlastní děti - je vidět, že Babiš fakt jede striktně na sebe a po něm fakt potopa), tak jako zrovna Rusy okupovaný Krym je fakt zásadní WTF. Pak samozřejmě Agrofert dělá v Rusku byznys, což je přinejmenším páka, když ne něco horšího.

Takže kolem a kolem - beru zpět, za mě jsou Andrejovy vazby mnohem menší otazník, naopak z toho nebezpečí čouhá všemi otvory.
Nerudová má zřejmě tatínka v seznamu, což se urputně pokouší zakrýt. Jako za rodiče nikdo nemůže. Pak má manžela z dost divné kanceláře s hodně divnými klienty, například Rusy. Za manžela nikdo nemůže... oh, wait. Manžela si vybíráme. Pak má nějaký docela kolosální zdroj financí, zřejmě tu kancelář manžela. Nebo jeho klienty?
Wikipedie píše:Financování kampaně
Svou kampaň chce financovat z darů podporovatelů. Mezi větší sponzory patří například investor Jiří Hlavenka, spoluzakladatel Partners Financial Services Petr Borkovec, někdejší šéfka společnosti Deloitte ČR Diana Rádl Rogerová, majitel společnosti Hranipex a zakladatel galerie 8smička Zdeněk Rýzner, Constantin a Marie Kinští, zakladatelka společnosti Profimed Alexandra Kala, společnost Inexad, provozující v České republice hračkářství Hamleys, herní společnost Amanita Design, Jaroslava Valová, zakladatelka společnosti SIKO koupelny, tvůrce počítačové hry Factorio Tomáš Kozelek, neurolog Jiří Dvořák, majitel sítě restaurací Ambiente Tomáš Karpíšek a Kateřina Zapletalová, spolumajitelka firmy Moser.
Argonantus píše: 31. 10. 2022, 18:34Třetí uzel byl ten Čuba, Slušovice a navázaných různých Agro cosi, kde začínal třeba Zeman. Tam je zajímavé, že odtud zřejmě pochází Trumpová a odtud i Trump, ze stejné party.
Pro zajímavost a mimo téma zde jen dodám:
Wikipedie píše:It soon emerged that the FBI had badly blundered. Koecher's confession was given only after his interrogators promised him immunity as a ruse, and was thus invalid. His wife had been denied access to a lawyer despite frequent requests for one, which reportedly caused Justice Department officials to refuse to charge her. She refused to testify against Karl, asserting spousal privilege, though prosecutors argued this did not apply given the two had been partners in crime. With little concrete evidence, it appeared that Koecher had a good chance of being acquitted. The issue of whether or not Hana Koecher could be compelled to testify against her husband went before the US Supreme Court but the fact that both spouses were returned to Czechoslovakia in a prisoner exchange before the court's opinion was published rendered the case moot. According to Koecher, Rudy Giuliani, as a prosecutor for the Southern District of New York, had bungled the case and was unable to gain enough evidence to convict Koecher after Koecher's arrest and instead offered immunity to Koecher in exchange for more information.[21]
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Argonantus »

Tady jedno uvedení na pravou míru
https://blog.aktualne.cz/blogy/martin-s ... emid=43762
za mne to nic nemění, ale taky mne to nepřekvapuje
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Argonantus píše: 2. 11. 2022, 18:53 Tady jedno uvedení na pravou míru
https://blog.aktualne.cz/blogy/martin-s ... emid=43762
za mne to nic nemění, ale taky mne to nepřekvapuje
To je tak zjednodušující a nepřesné, že skoro nemá smysl se k tomu vyjadřovat...

Lze souhlasit s tím, že základ je, že Pavel měl národní prověrku na stupeň PT - což je 4. a tedy nejvyšší stupeň, který české právo zná, a mimochodem, je zřejmě jediným z kandidátů, který touto prověrkou disponuje... NATO zná stupňů 5... dopočet nechám na vás..., jen připomenu, že Pavel prověrku pro jaderné zbraně měl...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Argonantus »

No, a tu prověrku dělal Kadlec.
Takže tak, s těmi stupni.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Argonantus píše: 2. 11. 2022, 20:01 No, a tu prověrku dělal Kadlec.
Takže tak, s těmi stupni.
Možná někdy rozhodoval o prodloužení...ale určitě mu jí neudělil:) To nejde už z časových důvodů...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/volb ... rad-218378

Vláda chce podpořit Středulu v boji o Hrad :)
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Obrázek
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Resurrection »

Eleshar_Vermillion píše: 17. 11. 2022, 11:14 Něco ke kampani proti Pavlovi
https://www.forum24.cz/dalsi-utok-na-pa ... rekvapeni/
Líbí se mi, jak si nebere servítky, ani na jednu stranu. :-) Zajímalo by mě, kdo je ten anonymní politik. Hádám, že asi někdo od ANO.
Secrets are power.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Argonantus »

Kříženecký je opravdu dost temná postava.
Potíž je, že Pavel to hraje naprosto blbě. Místo jednoduchého připuštění, že "byl jsem mladej a blbej", tak jede typicky ruskou figuru "nic takového se nestalo, byl jsem jen mladistvý parašutista, copak je to za vojáka".
Popřít, co byla VKR a čím se zabývala je naprosto nemožný manévr. Spolužák nespolužák (který studoval lautr to samé, když je spolužák - nějak nechápu, že mu tohle nedoteklo).
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

Argonantus píše: 17. 11. 2022, 12:08Místo jednoduchého připuštění, že "byl jsem mladej a blbej",
Imho tohle vlastními slovy řekl...
tak jede typicky ruskou figuru "nic takového se nestalo, byl jsem jen mladistvý parašutista, copak je to za vojáka".
Z jeho pohledu to může být pravda...
Popřít, co byla VKR a čím se zabývala je naprosto nemožný manévr.
Tohle je složitější otázka - každý normální stát má sovu rozvědku a kontrarozvědku. A ty se zabývají tím, čím se zabývají... Je nesmysl si to idealizovat, ale i démonizovat... obecně má rozvědka tendenci si vybírat nejlepší z nejlepších, protože její práce je důležitá a náročná...
U rozvědky totalitního režimu je samozřejmě problém v tom, že neberou jedince, o jejichž loyalitě lze pochybovat...tady by ale bylo hodně zajímavé vědět, proč PP napoprvé odmítli? Jak jsme pochopil, tak přímo neprošel, musel se o to zasadit kamarád jeho táty, shodou okolností asi nevlivnější důstojník té doby...

Jako ano - taky byhc jeho PR vedl jinak, ale co já o tom vím - on potřebuje získat úplně jinou sortu voličů než nás...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od Vallun »

E15 jede těžkou propagaci Nerudové...
- ta popírá, že by její otec byl udavačem StB
- manžela považuje za vrchol cnosti ... je fakt, že do soutěžního práva prezident tolik neingeruje...
- vyzdvihuje, že jí Babiš udělal šéfkou důchodové komise...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Volba prezidenta

Příspěvek od midewiwin »

Popřít, co byla VKR a čím se zabývala je naprosto nemožný manévr.
Daleko přínosnější pro doplnění Pavlova CV by bylo podtrhnout, co bylo obsahem toho samého školení po plyšáku /tedy pro daleko větší časový úsek/ a kdo na tom programu participoval. Ale třeba to nejde. Je to tajné? Možná.
Čas neexistuje.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: boubaque a 8 hostů