Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6892
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
:arrow? Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Btw situace je komplikovaná - titíž lidé, kteří kritisují AI za obhajování teroristů, rasistů, homofobů, antiamerikanismus, anti-NATO, atd. ji kritisují např. za odebrání statutu "vězně svědomí" Navalnému... :roll:
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Ta sefka je taky podepsana pod tim absurdnim (a orky tlacenym) reportem ze "vetsina zapadnich zbrani se v Ukrajine ztrati a rozkrade a nedostane se do boje".
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4817
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od midewiwin »

Sosacek píše: 9. 8. 2022, 12:10 Ta sefka je taky podepsana pod tim absurdnim (a orky tlacenym) reportem ze "vetsina zapadnich zbrani se v Ukrajine ztrati a rozkrade a nedostane se do boje".
Kdyby tušila, že něco se možná dostalo k chersonským "partyzánům", kteří mordují zrádce, asi by našla nějakou hezkou formulaci, jak to odsoudit.
Ale ti v ulicích používají hlavně nože. Jinak se prý na finální osvobozovací operaci vyzbrojují vším, co mohou koupit od ruských okupantů. Hlavně za vodku.
Čas neexistuje.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

midewiwin píše: 9. 8. 2022, 13:17
Sosacek píše: 9. 8. 2022, 12:10 Ta sefka je taky podepsana pod tim absurdnim (a orky tlacenym) reportem ze "vetsina zapadnich zbrani se v Ukrajine ztrati a rozkrade a nedostane se do boje".
Kdyby tušila, že něco se možná dostalo k chersonským "partyzánům", kteří mordují zrádce, asi by našla nějakou hezkou formulaci, jak to odsoudit.
Ale ti v ulicích používají hlavně nože. Jinak se prý na finální osvobozovací operaci vyzbrojují vším, co mohou koupit od ruských okupantů. Hlavně za vodku.
Tezko, spis by si dala praci aby po Vallunovsku vykouzlila jak ukazat Ukrajinu ve spatnem svetle - treba ze partyzani vlastne ohrozuji civilisty a muzou za rusky terror, nebo tak.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15030
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

Nejsou partyzáni takoví ti, co se nedostatečně viditelně označují jako účastníci konfliktu?
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Jezus »

Sosacek píše: 9. 8. 2022, 13:42 Tezko, spis by si dala praci aby po Vallunovsku vykouzlila jak ukazat Ukrajinu ve spatnem svetle
Na to, jak se tu psalo, že jsme všichni na jedné lodi a je třeba táhnout za jeden provaz, se tu nějak moc aktivně hledají "ti málo zapálení" - zřejmě aby mohli být zapáleni.

Chtělo by to s tím pranýřováním trochu brzdit, nějaká přiměřená kritika je namístě - nějaká rozumně plodná diskuse je důvod, proč sem chodím, vždy vítězné vískání největších spravedlivých mě nijak nezajímá.

Samozřejmě chápu, že pro lidi, kteří mají vždy a nejlépe hned ideologicky jasno a přirozeně tíhnou k potlačování jakýchkoli hlasů, co se jim nelíbí, je to těžké, ale z podstaty nezávislá organizace typu AI těžko může "být na jedné lodi s Ukrajinou" a držet basu, když dojde k něčemu, co má v popisu práce reportovat. Jinak v zásadě bude opravdu jen hlásnou troubou Západu, jak se ji snažilo před tím Rusko bagatelizovat...

Navíc dospělý člověk by snad měl pochopit, že pokud někdo kritizuje za něco, co jsem udělal, neznamená to, že to jakkoli maže prohřešky někoho jiného... "Ale Kalousek zlobil taky!" si prosím nechte na argumentační úroveň tier Babiš.
O míře závažnosti prohřešků se tu už taky psalo, snad každý pochopí, že je rozdíl mezi vystavováním zdravotníků nebezpečí tím, že tam vojáci chodí obědvat a střílením raket do obydlených oblastí při útočné válce nevyprovokované žádnou agresí... Zase netřeba mít lidi za úplné idioty a preventivně jim tajit pravdu (což opět - chápu, že neodpovídá soudružskému pohledu na svět a jedince).

Samozřejmě, že je to voda na mlýn hospodským expertům a zapšklým proruským dědkům, ale jednak platí to o nějaké kredibilitě (chci-li být nezávislý, tak prostě padni komu padni) a jednak zmíněné skupiny by si snadno našly jinou hůl.

Navíc pokud se má veřejné mínění zlomit na tom, že někdo nahlásí, že Ukrajina má také nějaké prohřešky (s cílem, aby to přestala dělat), pak je potřeba o to veřejné mínění bojovat sakra někde jinde, protože je to s ním zatraceně špatné.

To, že si Rusko dokázalo včas ošéfovat, aby se do té organizace dostali jeho lidi a nejlépe na místa, kde budou slyšet, a je to odporně znát na stylu "komunikace" - je věc druhá a samozřejmě průšvih. Ale jednak se ti lidi alespoň včas odkopávají, jednak nějak nechápu, jak za to může Vallun :-)
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12359
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

Ecthelion píše: 9. 8. 2022, 09:44Pokud se zprávy potvrdí, znamená to, že Ukrajina dostala nové rakety pro HIMARSy. Doteď měli jen střely s doletem 75 km.
Jo, je to zdá se tak.

Ukrajinci před chvílí zaútočili na velké skřetí letiště u Novofedorovky na Krymu. To je vzdálené od fronty přes 200 km. Tak daleko dostřelí jen s ATACMS raketami. Skřeti tam měli rozmístěný letecký pluk se 30-40 letouny a sklady munice. Svědci hlásí nejméně deset výbuchů a masivní oblaka dýmu (link).
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Výbuch skladu munice na Krymu potvrzen i z dalších zdrojů...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15030
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

To je stejně ale brutální - to je jak sedět v Praze a střílet na Brno, respektive ještě o něco víc.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Pieta: Jak to stavíš, tak to vypadá naprosto logicky a nevyhnutelně.

Jako vypadá, že tam něco fakt trefili, husté.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Pokud je to 200 km, tak asi vychazi skutecne jenom ATACMS. 150 km by zvladla Tocka nebo ER GMRLS (ale to neni jasne, jestli uz se dodava).

Spolehlive jde ATACMS or GMRLS poznat podle velikosti vybuchu - ATACMS ma vic nez dvojnasobnou hlavici: 500 liber vs 200 liber - ale ta 200 lb ma 51 lb vybusniny, kolik ma 500 lb se mi nedari najit ale protoze elektroniky bude podobne, muze to byt treba ctyrikrat vic. ATACMS ma smysl ji pouzivat na hodne obrnene cile, kterym GMRLS moc neublizi - treba ten most by zrejme odstrelila jednim zasahem. Je to btw ta sama hlavice co ma Harpuna.

EDIT: jina vec je, ze pokud Ukrajina ma HARM a umi ho vystrelit z letadla (coz je samo o sobe zajimave - normalne to ze Su-neco nejde), muze taky mit hromadu jinych standoff zbrani, ktere maji dostrel ve stovkach kilometru.

...

Ve vojenskych kruzich se o tehdle presnych raketovych systemech ted dost mluvi. "strategic precision fires" je neco co vsichni cekali od sovetu a rusu - ale jejich iskandery a jine podobne zbrane zda se nejsou dost presne, aby mely potrebny efekt. Naopak NATO pro ucely presnych utoky na velkou vzdalenost bezne pouziva letadla, takze tyhle pozemni systemy jsou pro ne novinka.

Je to zajimave, protoze pokud si clovek rekne, ze prace letectva je 1) bojovat s nepratelskym letectvem 2) vyzvedna cinnost 3) close air support a 4) long range strategicke utoky, tak vlastne moderni armada nemusi potrebovat letectvo, respektive muze se soustredit na drony a vyzvednou cinnost, protoze ostatni role letectva zastane protivzdusna obrana a tyhle presne rakety. To je dulezite pro mensi zeme, protoze za cenu jedne F-35 se da koupit pomerne hodne dronu a raket.

A jak rikam, vsichni si mysleli ze to tak soveti/rusove maji, proto vsichni rikali "necekejte od ruska vzdusnou nadvladu v USA stylu" ale ono to funguje jenom kdyz 1) ty zbrane jsou presne 2) typci maji C4ISR co to utahne, a rusko zda se nema ani jedno.
Naposledy upravil(a) Sosacek dne 9. 8. 2022, 18:44, celkem upraveno 1 x.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Sosacek píše: 9. 8. 2022, 17:27Spolehlive jde ATACMS or GMRLS poznat podle velikosti vybuchu
Což je trochu problém, pokud trefíš "na komoru" skladiště zbraní a munice:)
Naopak NATO pro ucely presnych utoky na velkou vzdalenost bezne pouziva letadla, takze tyhle pozemni systemy jsou pro ne novinka.
Novinka asi 40 let:)
Ono jedno souvisí s druhým - sám jsi pripomněl, že to má stejnou hlavici jako Harpoon... tzn. když to hodně zjednoduším - i pro útoky letectva potřebuješ přesně střely...a pak už je relativně snadné vyvinutou a vyrobenou hlavici pro útoky air-ground urpavit pro surface-surface ...
Ostatně Tomahawky mají Amící už cca od té doby...a to je přesné naplnění strategic presicios fire...:)
To je dulezite pro mensi zeme, protoze za cenu jedne F-35 se da koupit pomerne hodne dronu a raket.
Polsko objednalo 500 kompletů HIMARS...když člověk vidí, co dokázali Ukrajinci s těmi 12ti, tak přemýšlí, s kým vším chtějí válčit :D

U nás Babiš/idnes.cz dneska vydal komentář kritizující záměr nakoupit izraelské drony...

Jenom - pokud nepřítel nemá air superiority, tak to funguje skvěle, ale prosadit se s tím proti někomu, kdo koncepci vzdušné převahy důsledně aplikuje bude o dost těžší...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4817
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od midewiwin »

K výbuchům na Krymu:
"Ukrajinské ministerstvo obrany není schopno zjistit příčinu požáru, ale znovu připomíná pravidla požární bezpečnosti a zákaz kouření na nepovolených místech," uvádí se v jeho prohlášení.
💥👏🏻
Čas neexistuje.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Znamej co cte rusky telegramy rekl "ctu reporty od civilistu a vetsina si musela vymenit kalhoty. turisticka sezona na krymu skoncila".

...

The Russian woman who filmed herself harassing Ukrainian refugee women on the streets of Austria is now recording videos in which she complains about Booking .com having cancelled her reservations in Vienna. “They have ruined my vacation,” she says.

Heh.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4817
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od midewiwin »

Sosacek píše: 9. 8. 2022, 18:56 Znamej co cte rusky telegramy rekl "ctu reporty od civilistu a vetsina si musela vymenit kalhoty. turisticka sezona na krymu skoncila".

...

The Russian woman who filmed herself harassing Ukrainian refugee women on the streets of Austria is now recording videos in which she complains about Booking .com having cancelled her reservations in Vienna. “They have ruined my vacation,” she says.

Heh.
Krymský zpravodaj na Telegramu si stěžuje, že taxikáři nasadili dvoj až trojnásobné ceny pro turisty urychleně opouštějící poloostrov.
Čas neexistuje.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů