[Retroklon] Bestiář

Oficiální diskuze věnované Dračímu doupěti, nejstarší české hře na hrdiny.

Moderátor: Bouchi

Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

[Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

Přepis bestiáře z DrD 1.0 PPZ pro Retroklon.

Aktuální pracovní verze. Nejviditelnější změna je zakomponování pastí přímo k útokům, které je způsobují, a trochu jiná typografie pastí (obyčejná šipka na správným místě umí divy...).

• útok rzivého netvora přejmenován na „útok na zbraň“
• reformulace nemoci u krys
• odstranění „shození na zem“ u krys
• „bojovnost“ v popisech rozdělena na „chování“ a „bojovnost“
• opravy úvodu (bojovnost, chování, útoky)
• zavedení ÚČ „A“ pro automatické útoky
• útoky s nulovým zranění přepsané z 5/(0) na 5/(nic)
• dosahy útoků z popisu do statbloku (moc toho nebylo)
• doplnění zranitelností u draků
• řasnatka – dostřel 10 sh (v PPZ nebyl)
• opravené přírůstky magenergie u Neviděných
• drobné přestylování útoků
• typografické detaily (pomlčky v pastech, šipky místo dvojteček v pastech, opravené x na ×, zrušení uvozovek kolem efektů pastí)

RetroDrD0 - Bestiar 20211127 0123.pdf (příspěvek)

Starší verze
RetroDrD0 - Bestiar 20211116 1825.pdf (příspěvek, zdrojové soubory)
RetroDrD0 - Bestiar 20211115 0153.pdf (příspěvek)
Naposledy upravil(a) Passingby dne 27. 11. 2021, 01:44, celkem upraveno 10 x.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

Jenom tak na okraj... PPZ PPJ 1.2 bohužel nemám, tak Odolnost přebírám z 1.5 a začíná to vesele...
- U červa (1. potvora v bestiáři) to odpovídá (Odl 11, MV 2), ale...
- ...není tam bazilišek
- ...dikobraz má podle 1.0 MV 2, podle 1.5 Odl 12, MV 1
- ...draci mají odolnost 25 (tzn. MV 0, nebo >0 :D v 1.0 měli 3)
- ...gorgona nemá Odl pro jistotu vůbec

Což je úspěšnost 20 %, takže zatím to nechávám ležet. Zarovnání polí doleva i doprava v jednom řádku by s tabulátorama mohlo fungovat.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

Předělané statbloky
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

+ obrázek (měnil jsem jenom layout, logika pro útoky je pořád stejná)
RetroDrD0 - Bestiar TEST STATS 20211112 0003.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

Zkušební sazba se všema statblokama, doporučuju prohlížet jako 2up/facing/2 str na obrazovku
- chybí speciální pohyblivosti
- chybí tabulka vlastností neviděných
- lykantropové nemají uvedené útoky ani obrany
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6652
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Brno/Ostrava

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od boubaque »

MarkyParky píše: 11. 11. 2021, 11:24 Ha, už jsem to našel, čímžto bych ho rád summonnul do debaty ...
boubaque píše: ... ale mohl bych pak třeba pomoct s grafickou prezentací (čti sazbou)...
V jaké formě bys od nás potřeboval dostat ty stablocky, aby to pro tebe nebyl šílený opruz a mohl sis to nějak rozumně naimportovat. Pro nás je samozřejmě nejjednodušší udělat HTML+CSS ...
Sorry, teď moc nestíhám, od příštho týdne to bude lepší.

Co jsem se tak díval, jak vypadají ty statbloky, tak bych možná byl nejradši pro každou statistiku na vlastním řádku (všude ve stejném pořadí), protože z ukázek tady mi jsou oči šejdrem :( Rozhodně bych se minimálně pokusil o něco přehlednějšího.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16480
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od MarkyParky »

Neeeeeeeeeeee. Máme rok 2021, dokážeme víc. Věřím tomu!
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

Protože jsem se naučil používat tabulátory, napadlo mně dát třídu velikosti hned k nadpisu s názvem nestvůry (na pravou stranu). Ušetří to místo ve statbloku, takže by se tam třeba vešly i ty typické počty (ale ty tam moc dávat nechci, protože to mi přijde už moc variabilní, tohle je lepší v popisku s vysvětlením, velitelama skupin atd.)
trida velikosti.png
EDIT Jinak typograficky tam je pořád ještě dost problémů
- text je moc blízko iniciály
- útoky by se hodilo oddělit větší mezerou mezi řádkama nebo tenkou linkou (pro šedé podbarvení moc nejsem, taky jsem to zezačátku zkoušel a přišlo mi, že se text potom ztrácí)
- je otázka, jak to bude čitelné při tisku na A4 a 2up na A4 (= 2x A5 na jednu A4)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Pan Bača
Příspěvky: 302
Registrován: 7. 12. 2005, 14:45
Bydliště: Brno

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Pan Bača »

Iwas Passingby píše: 12. 11. 2021, 18:48 - je otázka, jak to bude čitelné při tisku na A4 a 2up na A4 (= 2x A5 na jednu A4)
Nemyslím, že je dobré uvažovat, že se to bude tisknout tak nebo tak. Buď by to mělo být chystáno na megaúsporný tisk 2 x A5 na jednu A4, nebo jen A4. Jinak z toho vznikne kočkopes.

A popravdě těch stran zase není tak moc, aby se to nedalo vytisknout na A4.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

Já třeba ten tisk po dvou stranách na A4 používám dost často. Šetří to papír a když se to sváže kroužkovou vazbou po delší straně, při otevření jsou vidět 4 strany najednou (musí být správně otočené, ale to dneska už při tisku jde nastavit). Když si ten 2up tisk nastaví až člověk při tisku, ale není to tak přímo vysázené, líp se to čte na obrazovce, protože to není tak široké.

A předpokládám, že to tak využívají i další.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Pan Bača
Příspěvky: 302
Registrován: 7. 12. 2005, 14:45
Bydliště: Brno

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Pan Bača »

Já chápu, jak to myslíš, ale i tak si nemyslím, že je dobré přizpůsobovat výslednou sazbu tomu, že to někdo může místo na A4 tisknout 2x A5 na A4. Výsledná sazba by měla být na konkrétní formát, na kterém se to bude dobře číst, tj. asi A4? Nebo tě chápu špatně.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 21028
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Markus »

Jestli to budou všichni tisknout jako dvě stránky na A4, bylo by logické rovnou to nasázet na A5. Což je pro referenční příručku mimochodem mnohem vhodnější formát, dobře se s tím u stolu pracuje.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

(EDIT Klidně řekněte, jak vám to podle těch ukázek připadá. Ta sazba je dost důležitá věc, která určuje, kolik se toho do statbloku vejde a jak má být uspořádaný. Takže jestli se domluvíme na změně velikosti písma, lepší to udělat co nejdřív.)

Zdá se, že výchozí styly v LibreOffice jsou pro tu A5 jak dělané. Na A4 to vypadá jak stránka ze slabikáře ("Mág má hůl. Mág mele maso. My máme zlato. Ó, my se máme!"). Spíš je otázka, jestli to takhle vytisknuté nebude na tom A5 pro někoho moc malé.

Barevně trochu mizerná, nicméně ostrá ukázka A4 vs Blades in the Dark vs A5 (pro porovnání; a ano, toner by si zasloužil vyměnit, nebo aspoň protřepat :wink: ):
20211113 2106 srovnani tisk A4 A5.jpg
A to mi připomíná... Ty nadpisy oddílů (Draci, Nemrtví, Zvířata...) jsem chtěl udělat v podstatě tak, jak jsou v těch Blades - umístit je do výrazného záhlaví, aby nebraly místo v hlavním textu. Nemusí být úplně černý, aby to nebralo zbytečně moc toneru, šedá by stačila. U oddílů přes víc stránek by se název v záhlaví opakoval na každé stránce. Ale na to je zatím čas...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6652
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Brno/Ostrava

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od boubaque »

MarkyParky píše: 12. 11. 2021, 14:27 Neeeeeeeeeeee. Máme rok 2021, dokážeme víc. Věřím tomu!
Promin, to jsme se nepochopili. Byla to reakce na primou otazku na me:

MarkyParky píše: 11. 11. 2021, 11:24 V jaké formě bys od nás potřeboval dostat ty stablocky, aby to pro tebe nebyl šílený opruz a mohl sis to nějak rozumně naimportovat.
boubaque píše: 12. 11. 2021, 14:26 Co jsem se tak díval, jak vypadají ty statbloky, tak bych možná byl nejradši pro každou statistiku na vlastním řádku (všude ve stejném pořadí),
Takze ano, pokusil bych se o nejaky rozumny statblock, ale nejradsi bych ho vytvoril od nuly.
Iwas Passingby píše: 13. 11. 2021, 21:22 Klidně řekněte, jak vám to podle těch ukázek připadá. Ta sazba je dost důležitá věc, která určuje, kolik se toho do statbloku vejde a jak má být uspořádaný.
Uprimne, vubec mi to neprijde prehledne. Zmena pisma, radkovani a vic prostoru okolo inicialy tomu samozrejme pomuzou, ale imho bude lepsi to navic nejak rozumne strukturovat a vyresit nahodne vypadajici mezery (tabulatory). Kdyz mi date tyden, neco s tim vymyslim.

A vykaslal bych se na zarazovani informaci podle toho, co se vejde do statblocku, a zaradil dulezite informace a tomu uzpusobil podobu statblocku.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16480
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od MarkyParky »

Boubaque píše: Takze ano, pokusil bych se o nejaky rozumny statblock, ale nejradsi bych ho vytvoril od nuly.
Aha, jasně.

Pár poznámek do záznamu:
- ten "můj" statblock sice nebyl dělaný úplně od nuly, ale řekněm od 0,1.
Boubaque píše: Uprimne, vubec mi to neprijde prehledne. Zmena pisma, radkovani a vic prostoru okolo inicialy tomu samozrejme pomuzou, ale imho bude lepsi to navic nejak rozumne strukturovat a vyresit nahodne vypadajici mezery (tabulatory). Kdyz mi date tyden, neco s tim vymyslim.
Jop, ale ber fakt v potaz, že jsou náhodně jenom vypadající.

Ve skutečnosti obsahují volitelné položky a jsou umístěné tak, aby stále viditelná a důležitá data byla na vnějích hranách => statblock rámovala + snadno se hledala, jakmile víš, kde jsou a nestěhovala se po něm.
Boubaque píše: A vykaslal bych se na zarazovani informaci podle toho, co se vejde do statblocku, a zaradil dulezite informace a tomu uzpusobil podobu statblocku.
To snad neděláme?

U toho mého návrhu (co měl útoky nahoře, po řádcích) byla logika taková, že:
- důležité standardní informace (tzn. takové, pro které platí obecná vysvětlení nebo jsou samovysvětlující) jsou ve statbloku
- a nestandardní infromace jsou ve statbloku značené značkou "zvl" a jejich fungování je rozepsáno níže.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1650
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [Retroklon] Bestiář

Příspěvek od Passingby »

Na tomhle by už mohl být záměr layoutu vidět docela dobře, byť tam pořád je dost nedoladěných věcí. Pak už mě přestalo bavit zkracovat text, aby to vycházelo přesně na stránky (skončil jsem někde u humanoidů), tak jsem udělal oldskoolovou samizdatovou obálku (obrázek je ukradený odněkud z netu).

Je potřeba si to prohlížet ve dvoustránkovým režimu (facing), jakoby to bylo vytisknuté.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.

Zpět na „Dračí doupě“