[databáze RPG] Diskuze ke kategorizaci RPG her a produktů

Diskuzní sekce věnovaná konkrétním RPG hrám, příručkám a produktům.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

[databáze RPG] Diskuze ke kategorizaci RPG her a produktů

Příspěvek od Markus »

Separátní diskuze o projektu databáze RPG, odděleno pro přehlednost. V téhle diskuzi řešíme kategorizaci - žánry, mechaniky, systémy... Jak přesně různé věci klasifikovat. Co ještě je a co není hra.

Vedlejší diskuze:
:arrow? Dokumentace a pokyny k zadávání obsahu
:arrow? Obecná diskuze k projektu (komentáře technického rázu).

Wishlist anotací
Chcete anotaci ke hře nebo produkty, které zatím v databázi chybí? Řekněte si o ně.

Historický komplecionismus - Doplňování edic
V databázi máme jiné edice těchto her; chtělo by to i tyhle edice kvůli úplnosti – plus aspoň rámcově vysvětlit rozdíly:
- Burning Wheel - rozsekat na Classic, Revised a Gold?
- Conspiracy X 2.0
- Cortex - Všichni členové rodiny, máme jen Cortex Prime
- Das Schwartze Auge: 1. edice, 2. edice, 3. edice
- Drakar och Demoner: 1. až 3. dohromady; Expert, 4. a 5. dohromady; 6. zvlášť,
- Dzikie Pola (1e)
- FTL: 2448, chybí třetí edice
- Hackmaster 5e
- Heaven & Earth: 1. edice, 2. edice
- In Nomine Satanis / Magna Veritas - máme jen jednu edici z pěti
- Mechwarrior: je jich víc a mají divné názvy (třeba Battletech)
- Midgard: 1e, 2e, 3e, 5e
- Mutant: chybí Mutant: Undergångens arvtagare (2002) a Mutant: Hindenburg (2020)
- Mutants & Masterminds: 1e, 3e
- Over the Edge: 3e
- Shadowrun Anarchy
- SpyCraft- Classic
- Tribe 8 - druhá edice
- Unknown Armies: 1e, 3e


Dech draka:
- Kdo bude pokračovat v načaté práci a doplní zbytek tohohle?
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Markus »

Ty kostky jsou věc, která se strašně jednoduše kategorizuje, protože to dokážu naklikat i u her, které neznám, jen na základě popisu. Jako chápu, že k4 je trochu zbytečná (možná ji smažu), ale v zásadě ničemu neškodí to tam mít, ne? Prostě informace navíc.

Co se dalších mechanik týče, jsem otevřený jejich přidávání. Nějaké limity:
- Termín musí být intuitivně pochopitelný a ne moc teoretický ani sporný (tj. pokud je nutné vést diskuzi o tom, co to vlastně znamená a co tam patří, tak to nechci.)
- Ideálně bych to měl být schopen naklikat i u her, které neznám, na základě povrchní recenze.

„Player facing rolls“ jsou v zásadě intuitivní (pod lepším názvem), tam problém nevidím. Spíš mě děsí, že je tam teď několik stovek her a někdo by to měl projít a posoudit, ke kterým to nalepit – nebo to naflákat aspoň těm nejvýraznějším, které tu kolektivně vymyslíme z hlavy. Je to spíš takový mentální blok než hrozná výhrada.

EDIT: Ono to nikdy nebude dokonale čisté, protože některé tagy jako třeba „Talenty/featy“ jsem přidával až po pár měsících chodu databáze a určitě jsou hry, u kterých chybí. Ale zas by bylo blbé zavést nový tag a mít ho jenom u tří her.
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Selhan »

Já bych ty kostky taky zrušil. Informace co ke hře potřebuješ by měly být někde v nějakém popisu na krabici/na začátku knihy, ne v kategorizaci.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1596
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Passingby »

Tohle je asi docela detail, ale d4, d8 a d12 samostatně jsou asi dost exotika, takže zrušit je a místo nich udělat "platónské kostky +d10" :-) (DnD dice set) by smysl mít mohlo.

Player facing rolls ("hází hráč" ?) se můžou zjišťovat blbě pokud člověk nemá pravidla v ruce, ale v recenzích se na to snad upozorňuje...
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od MarkyParky »

Iwas Passingby píše: 5. 6. 2022, 21:51 Player facing rolls ("hází hráč" ?) se můžou zjišťovat blbě pokud člověk nemá pravidla v ruce, ale v recenzích se na to snad upozorňuje...
"Hází jen hráč"?
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od MarkyParky »

Selhan píše: 5. 6. 2022, 21:33 Já bych ty kostky taky zrušil. Informace co ke hře potřebuješ by měly být někde v nějakém popisu na krabici/na začátku knihy, ne v kategorizaci.
Popis na krabici je pozdě.
Pokud kostky mohou ovlivnit mé rozhodnutí, zda se na hru dívat/nedívat (zejména u nějakých menších indieček), tak je to dobrá vlastnost, která se snadno zadává a pomůže.

Ty d4 a d8 a podobně mě žíly netrhají, byť mi to přijde úsměvné.
Asi mi vlastně fakt jen chybí "DnD sada", což je nějaký zažitý standard a IMHO je dobré vědět, že na nějakou hru budu potřebovat kompletní pytlíček. A "Fudge/Fate sada", což je významově ekvivalent a srovnatelně rozšířená věc, tam v zásadě je, a "speciální kostky" jako shrnující zaškrtávátko pro nějaké proprietární kostkoviny tam jsou taky.
Naposledy upravil(a) MarkyParky dne 6. 6. 2022, 07:44, celkem upraveno 1 x.
Za tento příspěvek děkují uživateli MarkyParky:
Fafrin
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Markus »

Je tam "kostky (různé)", což je v zásadě ono.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od MarkyParky »

Markus píše: 6. 6. 2022, 07:43 Je tam "kostky (různé)", což je v zásadě ono.
No - není.

DnD set je rozšířená standardní věc, na kterou se podíváš a víš co potřebuješ.
"kostky (různé)" je informace, že potřebuješ něco víc než šestistěnku, ale vlastně nevíš co.
Za tento příspěvek děkují uživateli MarkyParky tito uživatelé (celkem 2):
Passingby, Fafrin
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Corny »

Já se asi pořád nedokážu vžít do situace, kdy to je užitečná informace :D
Jakože jsem třeba na chalupě, brouzdáme tam Databází a dumáme, jestli něco nezahrajeme a nekoupíme to rovnou na drivethru v PDF, ale máme na té chatě jen kostky z člověče nezlob se, tak v té databázi hledáme jen dle toho, co jde hrát s šestistěnkama...a zároveň naše mobily/tablety/notebooky ztratily schopnost vygooglit si nějaký z X různých webových aplikací na házení kostkama.

Popravdě jsem v tomhle asi docela RPG nácek a pokud hra používá výhradně šestistěnky, tak má u mě malé bezvýznamné plus (královna kostek - fight me), takže já informaci o házení jen 6kama asi svým způsobem ocením, ale i tak je to informace bez hlubší praktické užitečnosti.

Což samozřejmě není svým způsobem důvod ji tam nepsat. Ostatně, čím víc informací, tím lépe, zejména pokud to nic nestojí. Vyšší informovanost "spotřebitelů", i třeba zdánlivě nepodstatnými a okrajovými informacemi, není nikdy na škodu. A každý máme jinou hierarchii toho, jaké informace jsou pro nás klíčové (já třeba docela řeším věrohodnost artworku).

Nenapadá vás nějaká konkrétní situace, kdy by se mi mohlo fakt hodit, kterýma kostkama se ta která hra hází?
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Markus »

Hele, asi řešíte fakt blbost. Je to prostě informace, která k těm hrám jde velice jednoduše přilepit, a nevidím důvod ji mazat. Na škodu určitě není.
Za tento příspěvek děkují uživateli Markus:
MarkyParky
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Markus »

Každopádně tady máte mechaniku Hází jen hráč. Ocením, když někdo erudovanější než já projdete všechny hry, které jí odpovídají a které znáte, a naklikáte to u nich. Můžete editovat jakoukoli anotaci, u každé je to práce na pár vteřin.

Namátkou mě napadá, že to bude platit asi komplet pro všechno PBtA, že? A pak ještě pro Into the Odd a jeho kamarády.

Jo a jdu tuhle debatu přesunout to diskuze o kategorizaci, tak se nelekněte.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Technická diskuze k Databázi RPG

Příspěvek od Quentin »

Markus píše: 6. 6. 2022, 08:45Namátkou mě napadá, že to bude platit asi komplet pro všechno PBtA, že? A pak ještě pro Into the Odd a jeho kamarády.
Nope, Into the Odd má vcelku symetrická pravidla pro PC a NPC a attack rolly i save rolly za NPC hází DM, pokud se nepletu.
Za tento příspěvek děkují uživateli Quentin:
Markus
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: [databáze RPG] Diskuze ke kategorizaci RPG her a produktů

Příspěvek od MarkyParky »

PbtA určitě téměř celá.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Diskuze ke kategorizaci RPG her a produktů

Příspěvek od Markus »

Nalepil jsem tag „Hází jen hráč“ na většinu PbtA – kromě těch bezkostkových a bez GM, tam jsem se včas zarazil. :) Kdyby to někde nesedělo, což je dost možné, křičte.

Jaké další hry komě PbtA používají princip „Hází jen hráč?“
Aegnor
Příspěvky: 527
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: [databáze RPG] Diskuze ke kategorizaci RPG her a produktů

Příspěvek od Aegnor »

.
Naposledy upravil(a) Aegnor dne 13. 6. 2022, 22:39, celkem upraveno 1 x.
Za tento příspěvek děkují uživateli Aegnor:
Markus
Uživatelský avatar
Nordoslav
Příspěvky: 749
Registrován: 24. 10. 2017, 10:07
Kontaktovat uživatele:

Re: [databáze RPG] Diskuze ke kategorizaci RPG her a produktů

Příspěvek od Nordoslav »

Knave je možné takhle hrát
Za tento příspěvek děkují uživateli Nordoslav:
Markus
Ahoj, já jsem Nordst Fuchs a tohle je DRAČÁK: THE NEXT GENERATION!
:!: Fantasy PbtA které klade důraz na fikci v kulisách povědomé fantasy, ale zároveň je tam hodně originalnich prvku, které z her dělaji nové zážitky.
:!: Jednoduchý systém tvorby postav, který ovšem nabízí mnoho možností a voleb na výběr a produkuje unikátní, nezaměnitelné a velmi hratelné a zábavné charaktery.
:!: Jednoduchý systém hry ve kterém můžete hrát aniž byste nad ním museli pořád přemýšlet.

:arrow? Vše o pravidlech a o hrách zde: https://discord.gg/Mks4DzzMJ7
:arrow? A vlákno tady: https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php?t=16363
Odpovědět

Zpět na „Hry, systémy, světy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti