Jeskyně a draci

Diskuze k českým a slovenským hrám, které nemají samostatnou sekci.
Odpovědět
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 8895
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Jeskyně a draci

Příspěvek od sirien »

Obrázek
Jeskyně a draci jsou fantasy hra, ve které se hráči vžijí do role dobrodruhů vyrážejících na rozmanité fantastické výpravy. Jde o českou variantu Dungeons & Dragons 5. edice. Hra používá v základu stejná pravidla, ale částečně je upravuje a rozšiřuje, například přidáním prvků navazujících na tradici Dračího doupěte.

Základní pravidla Jeskyní a draků vychází v jedné knize, obsahující pravidla pro hráče i Průvodce hrou, včetně bestiáře. Kniha je psána s velkým ohledem na začátečníky.
:arrow? Anotace v Databázi RPG
:arrow? Oficiální stránky Jeskyní a draků

:arrow? Pay-What-You-Want PDF
:arrow? Errata
:arrow? Intro komiks (přímé stažení)

Dotazy ohledně vydání, prodeje, technické podpory, slev a dalších prosím směřujte na imago.cz (kde je případně i live chat) popř. na imago/Mytago Discord, tady vám s tím bohužel nepomůžeme (leda by úplně náhodou šel Skaven zrovna okolo, ale...)


Z archivů: Stará diskuze k Jeskyním a drakům, když byly ještě ve fázi vývoje.
Naposledy upravil(a) sirien dne 14. 12. 2021, 18:20, celkem upraveno 7 x.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12358
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Ecthelion »

Jersone, komiks se píše s iks. Comix je jeho avandgartní podžánr. Rozhodně ne to co je v JaD.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 8895
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od sirien »

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7484
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Bifi »

Ecthelion píše: 22. 6. 2022, 14:53 Jersone, komiks se píše s iks. Comix je jeho avandgartní podžánr. Rozhodně ne to co je v JaD.
Alebo douchebag/sedlácke označenie žánru. :D
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 8895
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od sirien »

Za tento příspěvek děkují uživateli sirien:
Antharon
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 8895
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od sirien »

2. vydání je v prodeji na imago (na původním odkaze).

Rozdíly:

2. vydání odpovídá PDF verzi 1.4.4 (v tuto chvíli poslední PDF verze). Tzn.:
- má opravenou verzi vzhledu a formátování Bestiáře
- má zapracovaná všechna errata - 3 kritičtější omyly, 11 důležitějších oprav a ujasnění, nějaké desítky detailů (drobné opravy, změny formulací atp.) a nějaké desítky překlepů atp.

U obrázků jsou doplněna jména autorů, a) jako credits a promo autorů (chtěli jsme už do 1. vydání, nestihlo se zpracovat), b) pro snazší dohledání dalších pokud se vám nějaký autor zejména líbí

Bohužel, krize v tiskařství nejen opět zkomplikovala vydání, ale navíc není k dispozici náš původní papír - druhé vydání je tak na standardním, nikoliv tenkém kříďáku, takže je o 8 mm tlustší :(

Aktuální doporučená koncová cena je 1429, na imago za 1199.

Původní vydání je v doprodeji i s JaD kostkami za 1099 (kostky samotné jsou skoro za pětikilčo, takže to jsou kostky za pětistovku plus knížka za šest stovek cca).


Proč si 2. vydání koupit:
- pokud nemáte 1. vydání, ale stejně chcete fyzickou knihu, popř. chcete knížku jako dárek nebo všechny další podobné standardní důvody proč si koupit něco, co nemáte
- pokud máte OCD nebo estetickou potřebu mít verzi se zapracovanými errata (pokud máte OCD na finální podobu, tak se netrapte - errata a erratovaná PDF budou dál pokračovat, takže i 2. vydání proti PDF a SRD "zastará" - nejspíš koncem léta nebo v září bude další PDF verze)
- pokud vám bestiář přišel fakt nepraktickej a novej vám přijde citelně lepší

Proč si 2. vydání nekoupit:
- neobsahuje žádné zásadní změny
- (pro vás) důležitá zapracovaná errata můžete u 1. vydání vyřešit pár nalepovacíma papírkama co hodíte na kraj stránky


Každopádně z toho že 2. vydání vychází jen něco málo víc než půl roku po tom prvním, které už tak mělo dost velký náklad, mě fakt těší a doufám, že to je z větší části pro hru a ne do sbírek :)


PS - naprosto netuším, co udělá s prodeji konec léta popř. Vánoce a nejsem si teď ani jistý, kolik byl náklad 2. vydání - poslední info od Skavena mám že to bude nejspíš 1.5k-2k, ale pak sem se už neaktualizoval - nicméně při prodejích z posledních měsíců bude 2. vydání nejspíš v prodeji další 2-3 roky, tzn. 3. vydání bude až za nějakou dobu... s tím jak klesá počet nalezených/hlášených errat nebude rozdíl 2. a 3. vydání o nic větší, než mezi 1. a 2.


PPS - Zástěna snad už konečně našla svou tiskárnu, takže pokud se nic nezjebe tak by mohla být v prodeji do pár týdnů.
Za tento příspěvek děkují uživateli sirien:
Jezus
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
crowen
Administrátor
Příspěvky: 3747
Registrován: 11. 9. 2004, 12:51
Bydliště: Hlavna dedina Bananistanu
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od crowen »

Fuu, tak povodnu knihu este nafuknut o dalsich 8mm, to ste uz neuvazovali rozdelit to na dve? Uz povodna kniha je prakticky nepouzitelna - velka, tazka, ani na pohodlne citanie, ani na pohodlne nosenie, a zvacsit ju este odhadom o tretinu, to je uz dost masaker. Nedalo sa cakat na ten tensi papier, alebo to tlacit v inej tlaciarni?
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Log 1=0 »

Crowen:
TLDR:
Ne. Ne. Ne. Ne.

Civilizovaná odpověď:
Rozdělit na dvě? Pokud bychom z ní udělali dva samostatně funkční celky, znamenalo by to nejspíš restrukturalizaci a nejspíše i částečné přepsání textů. JaD jsou psané jako jeden celek. Pokud bychom to prostě někde rozřízli, tak si stejně budeš nosit oboje a naopak budeš mít ještě pár milimetrů z vazby.

Jako, přehánění u memeček bylo vtipné, ale tohle je zbytečná démonizace. Ano, ta kniha je tlustá a velká. Není to ideál, nemůžeš si to číst v autobuse. Ale pracuje se s tím naprosto v pohodě (věř mi, hraju to). A když to nebudeš srovnávat jenom s beletrií, ale podíváš se na encyklopedie, slovníky, odborné publikace, učebnice pro vyšší než základní školu, nebo naopak z druhé strany komiksové omnibusy a integrály, tak najdeš spoustu ještě tlustších špalků.

A čekat na papír nebo najít jinou tiskárnu... Hele, víš jak dlouho trvalo najít někoho, kdo snad konečně vytiskne Zástěnu PH? Měsíce. Bez nadsázky měsíce ležely podklady někde u skavena, než se našel někdo, kdo je snad během pár týdnů (tj klidně další měsíc) vytiskne. Tiskárenský průmysl je částečně ochromený nedostatkem papíru, protože papírny se ještě 100% nevzpamatovaly z kovidu, a už dostaly další ránu v podobě zmizení Ruského a Běloruského dřeva z trhu, které se obávám se hned tak nevrátí.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 8895
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od sirien »

CROWEN: pls. 1) tohle jsme už řešili a 2) JaD nejsou rozsahem světově nijak výjimečné - Pathfinder, Mage the Awakening... Nikdo nikdy neřekl popel. O Logem zmíněné beletrii nemluvě - Jonathan Strange a Mr Norrel třeba. Nebo si pořiď tablet a stáhni si PDF.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Ag

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Ag »

S knihou se dá pracovat naprosto v pohodě, jak nošení (viz GameCon, kde byla kniha na každém RPG v JaD, kde si Jerson nosil knížku aby vyfasoval podpisy od autorů), tak čtení, tak použití při hře (osobní zkušenost, cca 20 sessions, dva vypravěči, 9 dalších hráčů, nikdo si nestěžoval).
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1733
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Corny »

Sice jsem zatím JaD nehrál, ale měl jsem příležitost si příručku "potěžkat" a rozhodně mě její velikost ani váha nijak neurážela, ani nepůsobila, že by měl být nějaký větší problém ji normálně u stolu používat. Pro normálního člověk s dvěma zdravýma rukama nic, co by stálo za pozornost. Popravdě ani nemám pocit, že by mi dělalo nějaký větší problém si jí listovat třeba v autobuse (ale uznávám, že pokud bych si ji chtěl vzít třeba na vandr, tak už by mi trochu překážela :) )
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Jezus »

Log 1=0 píše: 5. 8. 2022, 08:34 Pokud bychom z ní udělali dva samostatně funkční celky, znamenalo by to nejspíš restrukturalizaci a nejspíše i částečné přepsání textů. JaD jsou psané jako jeden celek. Pokud bychom to prostě někde rozřízli, tak si stejně budeš nosit oboje a naopak budeš mít ještě pár milimetrů z vazby.
Tak to udělejte :P

Ne vážně, u druhého vydání, které v této době vnímám jako dotisk s opravenými chybami naprosto chápu, že to nějak více předělávat nedává smysl a btw gratuluju, že je "dotisk" žádán tak rychle :clap:

U nějakého hypotetického dalšího vydání za pár let bych to ale minimálně zvážil - použití u stolu by bylo o něco příjemnější, líp by se to četlo... i když bych stejně tahal obě příručky, v ruce bych držel zpravidla jednu. Navíc by se to dalo seknout (a zpřeházet) tak, že by v jedné zůstaly pravidla spíš pro postavy a v druhé věci, co používá spíš GM nebo všichni "zaráz" (bestiář, magické věci, ale klidně i mezidobí...), takže by to zvedlo použitelnost.

Nicméně je to čistě taková idea pro přidanou fíčr :-) Je fakt, že pořádné vydání Pána prstenů má taky zajímavý formát a Jonathan Strange a pan Norrel byla skvělá příprava na Píseň ledu a ohně :-D
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22589
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Jerson »

Ag píše: 5. 8. 2022, 09:30 S knihou se dá pracovat naprosto v pohodě, jak nošení (viz GameCon, kde byla kniha na každém RPG v JaD, kde si Jerson nosil knížku aby vyfasoval podpisy od autorů), tak čtení, tak použití při hře (osobní zkušenost, cca 20 sessions, dva vypravěči, 9 dalších hráčů, nikdo si nestěžoval).
Neříkal bych tomu "v pohodě", protože jsem zvažoval, zda ji chci tahat, a třeba Count by taky ocenil podpisy, ale kvůli velikosti a hmotnosti ji nevzal. Pro mě je to "na horní hranici rozumné použitelnosti".

Na druhou stranu musím říct, že 8 mm navíc to už nevytrhne, a když existuje pdf zdarma, tak pro mě není co řešit (i když v mém mobilu moc listovat nemůžu, nestíhají se načíst stránky.)

Takže ani to rozdělení bych nehrotil. Chci ponechat bonus +2 na obranu a 1d6 na zranění.
Uživatelský avatar
Skenderax
Příspěvky: 1219
Registrován: 3. 12. 2011, 15:28
Bydliště: Malacky
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Skenderax »

Smiem sa tu opýtať otázku ku pravidlám?

Zaujal ma alchymista pyrofor, ale v pravidlách (1.4.4) som našiel dve vysvetlenia pyroforovej palnej zbrane.

1. Na strane 106 sa píše:

"Máš k dispozici Jednoruční palnou zbraň a máš Zdatnost v jejím použití. Zbraň má Kostky zásahu 2k8, způsobuje Bodný zásah, je Nabíjecí a má dostřel 8/32 sáhů"

a

"Střely pro Palnou zbraň nelze změnit na Alchymistickou zbraň ..."

2. Na strane 216 sa zas píše:

"Pyrofor má speciální Palnou zbraň s mechanickým automatickým přebíjením. Tato Zbraň nemá vlastnost Nabíjecí ani Selhání. Na 13. Úrovni dostává vlastnost Výbušná, přičemž výbuch může způsobit stejné Typy zásahu, jako Pyroforova Alchymistická zbraň."

Smiem poprosiť o vysvetlenie, ako to autori mysleli? A ak nemôžem meniť strely Pyroforovej zbrane na Alchymistickú zbraň do 13-tej úrovne, je to možné u ostatných palných zbraní?
Hope is the beginning of unhappiness.
Wisdom is the beginning of fear.
Aeg nor

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Aeg nor »

V základu platí to, co je napsáno na straně 106.

Pouze pokud hrajete ve světě, kde jsou Palné zbraně běžné (viz sekce "Palné zbraně" na straně 215 a dál), tak má pyrofor lepší Palné zbraně.
Skenderax píše: 15. 8. 2022, 11:09 A ak nemôžem meniť strely Pyroforovej zbrane na Alchymistickú zbraň do 13-tej úrovne, je to možné u ostatných palných zbraní?
Pokud jsou ve vašem světě Palné zbraně běžné, Alchymista může jakoukoliv z nich používat jako Alchymistickou zbraň (koukni o jednu odrážku výš, než kterou jsi tu citoval).
Uživatelský avatar
Skenderax
Příspěvky: 1219
Registrován: 3. 12. 2011, 15:28
Bydliště: Malacky
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Skenderax »

Aeg nor píše: 15. 8. 2022, 11:42 V základu platí to, co je napsáno na straně 106.

Pouze pokud hrajete ve světě, kde jsou Palné zbraně běžné (viz sekce "Palné zbraně" na straně 215 a dál), tak má pyrofor lepší Palné zbraně.
Skenderax píše: 15. 8. 2022, 11:09 A ak nemôžem meniť strely Pyroforovej zbrane na Alchymistickú zbraň do 13-tej úrovne, je to možné u ostatných palných zbraní?
Pokud jsou ve vašem světě Palné zbraně běžné, Alchymista může jakoukoliv z nich používat jako Alchymistickou zbraň (koukni o jednu odrážku výš, než kterou jsi tu citoval).
Ďakujem Aeg nor.
Hope is the beginning of unhappiness.
Wisdom is the beginning of fear.
Odpovědět

Zpět na „České a slovenské hry“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů