Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Obecné diskuze nezávislé na herním systému či světě.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Jerson »

Po těch dvou sezeních jsi hru vzdal?
Hráči se do jisté míry "vycvičit" dají, ale pokud už jsou naučeni na pasivní přístup, tak "přeučování" je hodně těžké, a u řady z nich nejspíš nemožné - i proto, že se jim nebude chtít.

Jinak přemýšlím, k čemu bych zábavu plynoucí z RPG ve vztahu GM - hráči přirovnal, když dojde na placení, ale kromě sexuální metafory mě nic nenapadá.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Corny »

Jako kdyby role Gamemastera bylo cvičit si hráče..

Jerson: Popravdě, když už bych musel přirovnávat, tak mě vedle tebou zmíněného nenapadá nic jiného moc lepšího, snad taneční gigolo nebo hostess/host cluby v Japonsku.
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6890
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Antharon »

Jerson píše: 17. 5. 2022, 15:01 Po těch dvou sezeních jsi hru vzdal?
Hráči se do jisté míry "vycvičit" dají, ale pokud už jsou naučeni na pasivní přístup, tak "přeučování" je hodně těžké, a u řady z nich nejspíš nemožné - i proto, že se jim nebude chtít.

Jinak přemýšlím, k čemu bych zábavu plynoucí z RPG ve vztahu GM - hráči přirovnal, když dojde na placení, ale kromě sexuální metafory mě nic nenapadá.
Tie decka boli extra pasivne a ja som mal obdobie kedy sa mi s tym nechcelo bojovat. Dalsie sedenie som proste neorganizoval a cakal som ci sa niekto ozve. Nakoniec to ale vyhnilo.

Co sa tyka tej metafory je to tak, prostitutky k tomu asi pasuju najviac, jasne najdu sa ludia co tvrdia, ze tieto veci by sa mali robit iba zadarmo lebo sa pri tom obaja bavia, ale niekedy nevies najst partaka ktory by chcel robit veci co ta bavia...
Corny píše: 17. 5. 2022, 15:02Jako kdyby role Gamemastera bylo cvičit si hráče..
A tu sa dostavame k problemu. Game master nemusi mat nervy na to aby sa snazil hrat s kymkolvek aj ked to je zly hrac. Lebo je to pre neho zabava a nema cas ktorym by mrhal na zle hranie. Viz. moj priklad. Ak by si vsak nasiel profesionala, rad by si nechal zaplatit za to, ze s tebou hra anime mlaticku, ktora sa tinpaci a snazi sa ta naucit principy rpgciek. Pretoze ak je clovek motivovany peniazmi nepotrebuje satisfakciu zabavou.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Corny »

...jo a taky ta aktivita, která je založená na tvůrčí činnosti, pak bez toho může stát za starou belu.
Každopádně pokud vím, tak o "učení nováčků jak hrát RPG" tu řeč nebyla. To je totiž úplně jiná služba než "Placené Gamemasterování".
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Jezus »

Nevím jak niterní vztah u vašich her se svými hráči obvykle navazujete, ale pokud vám nesedí jiná než sexuální metafora, možná byste se měli zamyslet... víc... nebo jinak. Případně si přiznat, že to s tou hrou nebývá zase tak žhavé a vztah mezi hráči (kam patří i Gm) až tak intimní.


Antharon má ale jinak pravdu. Existuje nemalá skupina hráčů, kteří do těch rpgček nechtějí investovat zase tolik kreativity, což ale neznamená, že se nechtějí jejich hraním bavit. Ale třeba jinak. Ostatně pobíhat po jeskyni, řešit její hádanky a bojovat považuje dodnes docela dost lidí za zábavu a i když se budou hádat, jak strašně jsou ve vymýšlení řešení těch překážek kreativní... stejně nakonec nějak barvitě umřou.

A pokud by někdo chtěl, abych s ním hrál podobné hry dlouhodobě, nebo je dokonce vedl (s tím, že bych mu sem tam barvitě roleplayoval NPCčka), tak by mi nejspíš zaplatit musel.

Je pak samozřejmě otázka, nakolik by taková hra byla pro mě zábavná, když mé preference leží u kreativnějších hráčů, kteří se chtějí více podílet.

Nicméně nezapomínejte prosím, že bublina "aktivních a kreativních hráčů" neznamená, že je taková většina. Dost lidí chce mít prostě možnost reagovat a sem tam hodit nějaké řešení - ale tím jeho investice do hry obvykle končí. I tak je to baví, zejména když se jim GM postará o nějaký ten příběh...
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Selhan »

Corny: Koukals na tu službu, kterou diskuze začala? Jmenuje se to Startplaying. Jako první "benefit" prezentují "Never played before?".
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Corny »

To jo, ale znamená to, že tě to Naučí? Nebo to s tebou prostě budou hrát a ty se to během toho naučíš.
Jakože asi je rozdíl mezi tím, když si budu platit někoho, aby se mnou hrál tenis a během toho to nějak pochytím, a když si budu platit trenéra.
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Wolfus
Příspěvky: 1094
Registrován: 14. 8. 2009, 11:45

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Wolfus »

Napadol mi jeden podobny priklad z mojho okolia. Poznam chalana, ktory hrava hokej. Nie sutazne, len tak, pre zabavu. Hra na poste brankara. Tych je vraj ale malo (aspon podla neho), lebo nie kazdeho to bavi a vystroj je drahsia, takze si nechava od spoluhracov platit. Pokryje mu to nielen naklady, ale mu este aj celkom pekne zvysi. A (zase podla jeho slov) je toto bezna prax. Osobne v tom velky rozdiel nevidim, mozno az na tu pripravu pred hrou...
DrD (II), Pribehy Imperia
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od MarkyParky »

Zaregistroval jsem něco podobného v hudební sféře s bubeníky. Že prostě amatérské kapely/skupinky platí bubenikovi, aby si s nimi zahrál.
Za tento příspěvek děkují uživateli MarkyParky tito uživatelé (celkem 2):
Antharon, Wolfus
Uživatelský avatar
Wolfus
Příspěvky: 1094
Registrován: 14. 8. 2009, 11:45

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Wolfus »

Vidis, mas pravdu, na to som uplne zabudol (nastastie sme tento problem nemali).
DrD (II), Pribehy Imperia
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6890
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Antharon »

Corny píše: 17. 5. 2022, 17:11 To jo, ale znamená to, že tě to Naučí? Nebo to s tebou prostě budou hrát a ty se to během toho naučíš.
Jakože asi je rozdíl mezi tím, když si budu platit někoho, aby se mnou hrál tenis a během toho to nějak pochytím, a když si budu platit trenéra.
Debaty s tebou su neuveritelne. Ak si platis skuseneho GMa s tym, ze ta to ma naucit je to to iste ako keby si si platil trenera. Co ti zaruci, ze tvoj tenisovy trener ta nauci hrat tenis?
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Corny »

*Facepalm* Já se ptám, jestli to, že tam je napsaný, že s tebou začnou hrát i když jsi to nikdy nehrál, jde skutečně chápat tak, že tě to budou i učit. Protože je rozdíl, když si platím někoho, aby se mnou hrál jako se začátečníkem a když si platím někoho, aby mě Naučil hrát tu hru. To jsou dvě odlišné věci. Takže se ptám Jestli to jak je to tam napsané jde skutečně chápat tak, že si v tu chvíli platíš učitele, nebo jen zprostředkovatele a budeš se to učit sám. Je tam sice napsáno "introduce you to the game" ale to jde taky chápat trochu různě, byť doufám, že to skutečně jako nějaká "výuka" chápáno je.
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6890
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Antharon »

Corny píše: 17. 5. 2022, 19:42 Protože je rozdíl, když si platím někoho, aby se mnou hrál jako se začátečníkem a když si platím někoho, aby mě Naučil hrát tu hru.
WTF? O com melies?
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Selhan »

Ale no tak. Myslí tím asi, že je rozdíl, jestli si zaplatíš lektora který tě má něco hlavně učit, nebo si zaplatíš někoho, komu jakože nevadí že jsi začátečník a nebude od tebe čekat dobrý výkon. Nicméně teda vážně nechápu, kam s tím Corny míříš, a přijde mi, že u RPG je ten rozdíl takřka nepostřehnutelný. Když jsi ochotný s někým hrát rpg jako se začátečníkem, tak to nutně znamená, že jsi ochotný ho naučit hru, ne?
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Placený DM, služba lidu nebo hrozba pro hobby?

Příspěvek od Jerson »

O naučení hry na jejich stránkách není ani slovo, a nemyslím, že se s tím počítá. Tedy, naučit se hru z pozice hráče postavy se dá celkem snadno a mimoděk, ale nemyslím, že by GMmové pro hře vysvětlovali způsoby vedení hry.

Jinak s těch stránek jsem trochu rozpačitý - nevím, zda zadarmo umožňují hledat GMmy a spoluhráče, nebo je tahle služba už součástí nějakého placeného balíčku.

O samotném placení za hru uvádí 15 - 20 $ za hráče a sezení, což na USA není tak moc), nicméně jde o hry on-line. Ta úvodní fotka hráčů okolo stolu je docela zavádějící.
Odpovědět

Zpět na „O hraní obecně“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů