Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

To asi jak kde - demokrati vesměs tlačili, aby volební obvody definovaly nezávislé komise a nebylo to pod politickým vlivem. Ale jinak obecně mi to přijde dost obtížné, protože přesně taková jest mentalita. Založíš kampaň na tom, že překreslit volební hranice a účelem volebního vítězství, je zlo, ale pak když to máš možnost opravit, jak budeš čelit obviněním, že děláš přesně totéž, když to vlastně svým způsobem děláš (jen je to víc fér, ale to je takový divný evropský pojem)? Správná varianta je ukročit stranou a dělat to ne obráceně, nýbrž jinak, ale proti tomu existuje množství demokratických pojistek a současně společenský odpor plynoucí z amerického excepcionalismu (nad odpor fašistů/republikánů). Vždyť co může být lepší než Bohem daný dvojpartajní first-past-the-post systém, který tady máme od Stvoření Světa (r. 1792)?

Na druhou stranu je otázka co volba Bidena nakonec přinese - mně připadá, že to může být naopak ještě riskantnější, protože se tím to řešení jejich strukturálních problémů pouze odsune a tyto se ještě prohloubí, zatímco Trump možná systém dovede to tak destruktivní krise, že to nějaké "ozdravné" tendence nakonec třeba i vyprovokuje. Možná je nevyhnutelný rozpad americké unie, i když si moc neumím představit, jak by se to řešilo územně, aby z toho nebyly více než dva celky.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek »

Hlavni je jina vec - pokud Trump prohraje, nejenom ze je slusna sance, ze prohlasi volby za zfalsovane a neodstoupi, a na protesty odpovi svymi zoldaky, jako to uz udelal, ale i kdyby fakt odstoupil, tak lze ocekavat ze bandy jeho fanatickou zacnou vrazdit lidi.

A pokud vyhraje, cekal bych ze pujde Duterteho cestou a vyhlasi hon na "antifa zradce".

Tak ci tak to vidim na krev v ulicich. Spis zajimavejsi otazka je, jestli se rovnou odroluji civil rights, nebo driv prijdou vyhlazovaci tabory.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek »

Ja jsem dobrej doomer tyjo.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Bajo »

Sosacek píše: 16. 8. 2020, 13:15 Ja jsem dobrej doomer tyjo.
To dost, dufam ze se to nenaplni. Pokud ano, tak si udelam vylet do Prahy, uznam ze jsi mel pravdu a pozvu te na pivo - all you can drink $D
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Sosacek píše: 16. 8. 2020, 13:06 Hlavni je jina vec - pokud Trump prohraje, nejenom ze je slusna sance, ze prohlasi volby za zfalsovane a neodstoupi, a na protesty odpovi svymi zoldaky, jako to uz udelal,
Vyrozuměl jsem, že ze silových složek Trumpa podporuje v podstatě jen určitý segment policie. Možnost, že prohraje a zkusí neodstoupit, se zatím jeví jako jedna z těch lepších.
Sosacek píše: 16. 8. 2020, 13:06ale i kdyby fakt odstoupil, tak lze ocekavat ze bandy jeho fanatickou zacnou vrazdit lidi.
Násilnosti se jeví být v podstatě nevyhnutelné, to ano. Ale tady bych to nějak zlé neočekával - silové složky vypadají, že stále standardním způsobem poslouchají rozkazy (možná až příliš) a i lokální policie má vybavení přesahující možnosti armád některých evropských států, takže by jacíkoliv fanatici z NRA do týdne byli zpacifikovaní nebo mrtví.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Mrtví imho budou, ale doufám, že v řádu jednotek a rozum snad zvítězí, jenže Biden a rozum...:/

Fakt nevím, jaký výsledek by byl třeba, aby to Ameriku neštěpilo...

Edit: nicméně aktuálně je zajímavější Běloruská rozcvička....
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
hanss
Příspěvky: 202
Registrován: 19. 12. 2015, 19:49

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od hanss »

Eleshar_Vermillion píše: 16. 8. 2020, 11:36 Tady je to na podrobnější mapě a vypadá to dost chirurgicky přesně cílené:
https://twitter.com/FlossdnParadise/sta ... 8474524678
Mapa jasně a zřetelně ukazuje že bude plošně zasaženo také velice mnoho republikánských okrsků. Čili je to "chirurgicky přesně cílené" na mnoho republikánských okrsků a několik demokratických měst? V titulku článku se píše, že zasaženo bude 46 států z 50 a DC, čili je to "chirurgicky přesně" namířeno na úplně všechny, republikánské i demokratické státy.

Podle té mapy to vypadá že velké pošty ve velkých (demokratických) městech budou v absolutních číslech kráceny více než malé pošty ve venkovských (republikánských) oblastech. Fakticky ovšem ztráta třídící kapacity o 100 tisíc kusů v NY může mít menší dopad než ztráta třídící kapacity o 5 tisíc kusů někde v zapadlé lhotě. Podstatný je procentuální úbytek. Ten nám WP neukázal. Asi vědí proč.

Nehledě na to, že na krácení kapacity ústřední pošty v demokratickém velkoměstě doplatí i spádové republikánské regiony okolo, nebo ne?


ad "60 let zdokonalování republikánského gerrymanderingu": nerozumím. Proč zrovna 60 let? ono se roku 1960 v USA ohledně volebních podvodů něco změnilo? To byla spolupráce Kennedyů s chicagskou mafií toho roku poslední demokratická rošťárna? gerrymandering přece dostal jmeno podle politika ze strany-předchůdkyně demokratů, čili 200 let demokratického zdokonalování gerrymanderingu nemá význam a je pohřbeno v jámě pamětnici? A to jako vážně republikáni začali gerrymandering provozovat až od roku 1960 a do té doby se jen koukali na demokratické manipulace a ani se nepokusili něco s tím udělat?

PS. Je zábavné sledovat proamerické české liberály. V letech 2000-2001 zřetelně podvodnou výhru Bushe, dosaženou mimo jiné i prostřednictvím manipulací s korespodenčními hlasy, uvítali potleskem, a každého kdo na podvody pokázal koukali jako na nepřítele svobody, demokracie a západních standardů. Machinace a podvody, kterými Clintonová a vedení Demokratů před čtyřmi lety odstavily Sanderse, je nechaly v klidu. Ale dneska je z (budoucích hypotetických) manipulací Trumpa jímá hrůza. Groteska v přímém přenosu. Ale když jsme mohli vidět, jak si demokraté bezostyšně stěžují na chování policie, kterou už několik generací řídí a vychovávají...
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Tak co, myslíte, že president přizná, že jsme Navalného otrávili my?
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od OnGe »

To by bylo prosíravé
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek »

Republikani maji pekny tah na branu. Pokud Trump rekne "volby byly zfalsovane" tak o tom kdo vyhral finalne rozhodne SCOTUS, ktery ted budou mit cely pod kontrolou.

Vypada to, ze v USA uz nikdy nikdo jiny vladnout nebude.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Noo, o tom, jak bude mít Trump pod kontrolou Nejvyšší soud, a nakolik budou soudci ochotní se mu zaprodat, ještě uvidíme...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Resurrection »

Trochu jsem se obával rostoucí ekonomické moci stále ještě komunistické Číny. Jsem rád, že to soudruzi rozhodně nedopustí: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/mask ... .seznam.cz

Nejdřív de facto zkrachoval Huawei po ostrakrizaci na západě a teď toto. Za mě dobrý. Pro Číňany to teda samozřejmě saje.
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

O čínské ekonomice jsem četl tolik protichůdných analýz, že bych byl na jakékoliv odhady opatrný...je téměř jisté, že nefunguje podle běžných modelů* a zcela jisté, že má obrovské zdroje.

* Resp. hlavní dohady jsou o tom, jak moc si může dovolit tyto věci ignorovat...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Resurrection »

Podle čeho funguje je celkem irelevantní, jelikož se chystají vrátit k centrálnímu řízení/plánování, což zkoušel Druhý svět (včetně té Číny) a... dneska žádný Druhý svět není.
Secrets are power.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek »

Ja nemyslim, ze se chteji vratit k centralnimu planovani. Jenom se staraji, ze dulezite pozice maji ti spravni lide.

V zapadnim svete jsou executives a miliardari taky vlastni kasta, cina to jenom dela vic otevrene.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů