Hradní pán 2018

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět

Kdy budou příští přímá volba prezidenta?

2018
3
15%
2019
3
15%
2020
1
5%
2021
0
Žádná hlasování
2022
0
Žádná hlasování
2023 (pravidelný termín)
12
60%
2024 a později
0
Žádná hlasování
Přímá volba bude zrušena
1
5%
 
Celkem hlasů: 20

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18570
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše: 14. 1. 2018, 09:21 A fakt jsme zvědav na Zemana po případné porážce...kolik lidí to nebude ochotno uznat, zkousnout...už jsem slyšel dost hlasů, že dvojkolová volba je nesmyls, Zeman vyhrál a dost....
Podle mě se to budou pokoušet hrát na zpochybnění voleb kvůli podvodům a nezákonnému ovlivňování, jako např. ten ostravský leták (lhostejno, že Milošova kampaň volby nezákonně ovlivňovala v minulé volbě a bylo jí to soudně prokázáno).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4135
Registrován: 17. 10. 2008, 09:37

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Lemmy »

OnGe píše: 14. 1. 2018, 09:51 Čím si nejsem moc jistý, jak se rozdělí Fischerovi voliči, ale viděl bych to blíž k Drahošovi
K Drahošovi. Voliči Fishera je prakticky podobný typ voliče, jako voliči Hilšera, Horáčka, potažmo Drahoše s nějakými výkyvy v detailech a sympatiích k daným osobám. Navíc názorově jsou Ti dva dost jinde + Fisher představuje pro voliče Zemana nevolitelný typ - aneb klasika "kavárna"/"vítač"/"EU hujer"/"sluníčkář"/"černoprdelník"/"havlovec"; ta poslední přezdívka je důležité i v obráceném poměru. Sympatie k Havlovi a zároveň sympatie k Zemanovi většinou nejedou na stejné vlně: tedy volič typu "(post-)havlovec" a "zemanovec" je odlišný:

U takového voliče to budou jen výjimky z důvodu těžké antipatie k Drahošovi. A takových moc nebude... Drahoš je i tak pro tenhle typ voliče menší zlo.
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od OnGe »

Je-li tomu tak, pak Drahošovo vítězství závisí jen na tom, jestli půjdou lidi volit i v druhém kole (nebo jestli teď milion voličů Zemana neskočil na ten hoax, že nemusejí k volbám, protože neodevzdané hlasy jsou automaticky stávajícímu prezidentovi)
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Invictus »

Přesně tak to je. Ona vůbec tato prezidentská volba je mnohem menší drama, než jak se snaží média prodávat. V podstatě už od června bylo z průzkumů celkem jasné, že do finále půjde Zeman s Drahošem, a jen pokud se stane nějaká strašná haluz, tak tam půjde Horáček. S tím jak Horáčkovi preference spíše klesaly, to ke konci roku bylo celkem vyloučeno. Že by Zeman vyhrál v prvním kole, to bylo zase nějaké bludné přání jeho přiznivců, protože opět z preferencí to při 9 kandidátech bylo zcela nemožné. Jediné napětí bylo v tom, jaké bude v prvním kole rozložení hlasů mezi dalšími kandidáty, protože to je dobrá predikce přelivů pro další kolo. Kdyby třeba Hannig měl 10 %, tak to bude mnohem větší drama.
Iron Within
Iron Without
Argonantus
.
Příspěvky: 18112
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Argonantus »

Já si nebyl úplně jist s tím Topolánkem.
Kdyby se stal vlající zástavou hysterických antibabišovců, co mají dohromady asi 25%, tak mohl při nepříznivém rozhození hlasů (třeba - Drahoš 17, Horáček 15, atd.) skočit druhý, třeba s 19% nebo tak něco. Fišer, který vypadal minule taky jasně, najednou ve finále překvapivě propadl za Schwarzenberga, který byl jen jedna z neurčitých možností uprostřed (nejevil se mi nijak lépe než ten Topolánek).
Ukázalo se, že manévr s Topolánkem nebyl dobře založen ani ve vlastním táboře. Nevolila ho zjevně ani "mateřská" ODS.

Dopadlo to o kus lépe, než se hlásalo v průzkumech. Jako dobrý, teď to neposrat.
Útok povede zřejmě přes imigranty. A doufám, že do toho Drahoě nevletí tak naivně, jako minule Schwarzenberg do těch sudeťáků.
A trochu se bojím těch debat. Zeman je beznadějně lepší a pohotovější řečník.
jjelen
Příspěvky: 2512
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od jjelen »

U debaty doufám v naději, že se projeví Mlhův stav (ono už při tom včerejšim krátkym projevu nevypadal chvílemi nejlíp... a když někde bude muset hodinu mluvit, i kdyby mu Jindříšek podal nákej povzbuzovák...)
Ale jo, taky se toho poměrně bojim
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32329
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Vallun »

Myslím, že ty debaty dopadnou trochu jinak, než jak by se zdálo, Zeman viditelně sešel a Drahoše nepodceňovat...zatím vedl kampaň, aby si nikoho neznepřátelil a dostal se do druhého kola, teď se může rozjet, tak uvidíme, co v něm je...hloupý fakt není...a ono debatovat proti suché věcnosti je mnohdy těžší, než se utkat s jiným pohádkářem...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4135
Registrován: 17. 10. 2008, 09:37

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Lemmy »

Jojo, je dost jistý, že Zemanova kampaň půjde na vlně migrantů, teroristů, protibruselké rétoriky, očerňování oponenta a tak. Žena mi právě teď nezávisle na tom říkala, že na FB se objevují už nějaké střípky toho, že Zeman by mohl vyhrát díky tématu migranti. V podstatě tohle téma ucelené v obecné Xenofobii je důvod úspěchu SPD (Tomio má 5 bodů, které chtějí od nového prezidenta a z toho 4!!! (pokud si dobře pamatuji, 3 to byly určitě) se točí okolo migrace/islámu.
Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4135
Registrován: 17. 10. 2008, 09:37

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Lemmy »

jjelen píše: 14. 1. 2018, 17:57 U debaty doufám v naději, že se projeví Mlhův stav (ono už při tom včerejšim krátkym projevu nevypadal chvílemi nejlíp... a když někde bude muset hodinu mluvit, i kdyby mu Jindříšek podal nákej povzbuzovák...)
Ale jo, taky se toho poměrně bojim
A k tomuhle - jsem zvědavý, jaké bude mít MZ prostory pro nějaké oficiální pauzy v debatě (ten včerejší projev byl utnutý fakt dost rychle, podle mě záměr právě kvůli jeho stavu) - na druhou stranu může využívat "oddech" když bude mluvit Drahoš a pokud se nehýbe/nemusí stát delší dobu, působí, že je v rámci možností při smyslech.
Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4135
Registrován: 17. 10. 2008, 09:37

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Lemmy »

A poslední ode mě, cituji Idnes:

"Ještě před pár měsíci lékaře Marka Hilšera znalo jen pár zasvěcených, nakonec mu ale v prezidentských volbách poslalo hlas přes 450 tisíc lidí. To je mimochodem mnohem více, než dostaly strany ČSSD (368 tisíc) a KSČM (393 tisíc) v posledních říjnových volbách do Sněmovny."
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18570
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Nad tím už se bavila média minule u Franze, kolik by musel dostat prachů, kdyby byl politická strana v parlamentních volbách.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Argonantus
.
Příspěvky: 18112
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Argonantus »

Lemmy:
No, nezapomeň, že ti hardcore bojovníci proti imigrantům už v Zemanových armádách započítáni dávno jsou. Byl totiž jediný s touhle rétorikou.
Takže pokud se bude tvářit Drahoš dostatečně vlažně a bude poukazovat na fakta (kolik že těch imigrantů u nás vlastně je, případně, jaký má vlastně prezident vliv na problémy imigrantů), a bude to přehazovat na sousední témata Evropy a podobně, tak může udělat docela štěstí.
Průser může udělat, když se bude deklarovat jako nadšený podporovač islámu nebo tak něco. Problém Schwarzenberga nebyl v tom, že mu dali otázku na sudetské Němece, ale že je vysloveně podpořil.

Jinak antievropská rétorika, navzdory přesvědčení ruských internetů, zatím vůbec nikomu nic moc úžasného nepřinesla. Hardcore hlasy mají Okamura a Komunisti, hodně výrazně tohle téma hraje ODs, a nic moc. Pokud chceš dostat 50% obyvatel, tak to není dobrá karta. Pokud chceš 15% a odlišit se od konkurence, tak to funguje.
Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4135
Registrován: 17. 10. 2008, 09:37

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Lemmy »

Argonantus píše: 14. 1. 2018, 19:21 Lemmy:
No, nezapomeň, že ti hardcore bojovníci proti imigrantům už v Zemanových armádách započítáni dávno jsou. Byl totiž jediný s touhle rétorikou.
Jediný, kdo měl/má tohle téma ne (nebo neměli napřímo, ale bylo tam) - další: Hannig, Hynek a částečně Topol. Odtud půjdou hlasy z větší části tipuji k Zemanovi (u Hynka a Topola tak 50/50 odhaduji - pořád to jsou pravičáci a vystupování kandidáta tu u voliče pořád může mít vliv).
+ a ne všichni hardcore bojovníci byli u voleb. Aktuálně to nevypadá pro Zemana zrovna růžově, což u nich může vyvolat pocit nějakého probuzeného "vlastenectví" (v hodně velkých uvozovkách) a MZ to hodí (i když se to nezdá, takových nemusí být málo).

Edit: úpravy dysgrafie
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32329
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Vallun »

Zatím nejlepší vtip: Chemik Drahoš vymyslel chemtrails:)

Kmenta ke kampani...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Neferit Sr.
Příspěvky: 1036
Registrován: 4. 2. 2008, 21:50
Bydliště: Órodná Haná

Re: Hradní pán 2018

Příspěvek od Neferit Sr. »

Argonantus - myslím si, že to opět vyhraje Zeman. Jistě - Drahoš udělal výsledek, který jsem nečekal, ale problém v této zemi je ten, že lidi co volili ty kandidáty, co do druhého kola neprošli, k volbám nepřijdou.

Díky tomu Zeman bude mít automaticky obrovské číslo.

A potom bude dalších 5 let machrovat, urážet lidi, mstít se a dělat si co chce. Bude na to mít mandát a to naprosto jasný.

Já to vidím i doma. Moje paní volila Fischera. Já také. Do druhého kola mám jasno, ale moje paní nejde - už ji to nezajímá. Zemana nechce ale Drahoš se jí nelíbí.

A je vymalováno. A takto to bude u drtivé většiny lidí, co volili nepostoupivší kandidáty.
"Jde o to, že kdyby o něco šlo, bylo by dobré vědět, o co vlastně jde."

neznámý voják, na kbelíku z protipožární stěny muničního skladu v Žilině, LP 1981
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů