Ekonomie vysokého školství

[Vallun]

Co si může USA dovolit je jedna velká otázka, Oroville ukázalo, že třeba v TBD i kritických vodních děl mají brutální nedostatky...

[Sosacek]

Za tech 582 000 000 000 dolaru, co planuji dat na armadu v roce 2017, by si toho mohli dovolit pomerne hodne.

[Vallun]

No...jenže těžko mohou ty peníze na armádu nedat... navíc si uvědom, že většina z toho jde na platy....

[jjelen]

No, byl-li bych mladým Američanem, budu kvůli těm penězům co jdou na armádu a mohli by jít třeba na vzdělání prskat... ale takto jsem za ně vážně rád...

[ilgir]

ilgir: Asi chápu, co se snažíš sdělit. Mám s tím v zásadě dva problémy, z nichž oba směřují i na ten původní "článek".
1) to, že je něco někde dostupnější ještě neznamená, že to je dostupné pro všechny, včetně kontextu okolo. Pro spoustu lidí, je popsaný scénář zcela nemožný, ve všech uvedených bodech. Toliko k tomu "anyone can do it".

Jistě. Jakákoli věta začínající "anyone can" je problematická. Paraplegik nemůže skoro nic. Nesmíš to brát tak doslova.

2) odklání to pozornost od systematického problému (a do jisté míry jej banalizuje), kterým je neúnosně drahé vysokoškolské vzdělání v USA, finančně mrzačící celou generaci lidí.

Je fajn, že máš takový soucit s trpícími Američany. Spousta lidí má zase soucit se Švédy úpícími pod přívalem muslimských nájezdníků.

Pokud jde jen o splacení dluhu za vzdělání, jistě nám můžou Američané naše školství závidět. Pokud ale ještě k tomu chceš bydlet, tak se situace dost mění. Pohleď:

Průměrná mzda v USA: 44 000 USD/rok, dluh za vzdělání z příkladu výše: 220 000 USD, stometrový byt v Dallasu (město velikostí nejblíže Praze): 250 000 USD.
Byt + vzdělání v USA = 10,7 ročních platů.

Průměrná mzda v ČR: 312 000 Kč/rok, vzdělání zdarma, stometrový byt v Praze: 6 mil. Kč.
Byt + vzdělání v ČR = 19,23 ročních platů.

Takže kdo je tu finanční mrzák, Američané nebo Češi?

[Pieta]

Pokud jde jen o splacení dluhu za vzdělání, jistě nám můžou Američané naše školství závidět. Pokud ale ještě k tomu chceš bydlet, tak se situace dost mění. Pohleď:

Průměrná mzda v USA: 44 000 USD/rok, dluh za vzdělání z příkladu výše: 220 000 USD, stometrový byt v Dallasu (město velikostí nejblíže Praze): 250 000 USD.
Byt + vzdělání v USA = 10,7 ročních platů.

Průměrná mzda v ČR: 312 000 Kč/rok, vzdělání zdarma, stometrový byt v Praze: 6 mil. Kč.
Byt + vzdělání v ČR = 19,23 ročních platů.

Takže kdo je tu finanční mrzák, Američané nebo Češi?

To je zase otázka, jak moc tu porovnáváš porovnatelné. Dallas je na populaci 0,4%, což odpovídá spíš... Přerovu? Prostějovu? Čili cena bytu spíš 2,5 mil, možná tři? To už vychází dost srovnatelně, akorát s tím rozdílem, že bez vlastního bytu se ta práce přece jen líp shání, než bez vlastního vzdělání.

[OnGe]

To je zase otázka, jak moc tu porovnáváš porovnatelné. Dallas je na populaci 0,4%, což odpovídá spíš... Přerovu? Prostějovu? Čili cena bytu spíš 2,5 mil, možná tři? To už vychází dost srovnatelně, akorát s tím rozdílem, že bez vlastního bytu se ta práce přece jen líp shání, než bez vlastního vzdělání.

Ok, tak vezmi ceny z nějakého amerického města, ve kterém žije 10% populace, ať je to srovnatelné Plus, Ilgir to počítá se vzděláním, takže poslední věta nedává smysl. Vlastně celé je to docela pěkná hláška.

[Vallun]

Cenu vzdělání by bylo zajímavé srovnácat s tím, o kolik statisticky zvýší přijem... kdysi davno jsem to viděl pro pravnicke fakulty...a priplatit si, se vyplatilo:) presné hodnoty si však nepamatuju...

Nemluvě o tom, že v USA máš dost mozností, jak školné neplatit - stýpka, armáda, státní zavazky...

[OnGe]

Cenu vzdělání by bylo zajímavé srovnácat s tím, o kolik statisticky zvýší přijem... kdysi davno jsem to viděl pro pravnicke fakulty...a priplatit si, se vyplatilo:)

Samozřejmě, za předpokladu, že budeš žít dost dlouho, což je vždycky sázka do loterie

[ilgir]

To je zase otázka, jak moc tu porovnáváš porovnatelné. Dallas je na populaci 0,4%, což odpovídá spíš... Přerovu?

Dallas má 1,3 mil. obyvatel a je hlavním městem státu, který má 26 mil. obyvatel. (Bohužel v USA jako na potvoru není žádný stát, který by měl přesně 10 mil. obyvatel a jeho hlavní město 1,2 mil. obyvatel.) Největší New York by mělo smysl srovnávat s Londýnem nebo Paříží.
Přepočet přes % populace USA vs. ČR je asi tak užitečný, jako přepočet přes průměrnou výšku baráků.

Cenu vzdělání by bylo zajímavé srovnácat s tím, o kolik statisticky zvýší přijem...

To by bylo zajímavé, ale tyhle statistiky jsem nestudoval. Tipuju, že v USA ten rozdíl bude větší než u nás, ale třeba se pletu.

Jako jo, lituju Američany za spoustu věcí a žít bych tam nechtěl, ale "finanční mrzáctví" mezi ty věci zrovna nepatří.

[Pieta]

Dallas má 1,3 mil. obyvatel a je hlavním městem státu, který má 26 mil. obyvatel. (Bohužel v USA jako na potvoru není žádný stát, který by měl přesně 10 mil. obyvatel a jeho hlavní město 1,2 mil. obyvatel.) Největší New York by mělo smysl srovnávat s Londýnem nebo Paříží.

Čili kdyby původní tvrzení bylo, že v Texasu je to se vzděláním a nemovitostí tak a tak, bylo by to srovnání velmi relevantní. (-:

Jenže když je řeč o Američanech, tak do toho samozřejmě patří i ta města srovnatelná s Londýnem nebo Paříží. Dokonce v nich bydlí docela slušné procento populace, a mám dojem, že mladí lidé, co shánějí práci, tam budou docela dobře zastoupení.

O Paříži nevím zhola nic, ale že Londýn má dost strašlivé podmínky pro mladé lidi těsně po škole je myslím dostatečně známo.

Ok, tak vezmi ceny z nějakého amerického města, ve kterém žije 10% populace, ať je to srovnatelné :)

Čili něco jako dva New Yorky na sobě? (-;

[ilgir]

Pieta: Pokud to chceš přesně, tak původní článek je o Illinois, kde největší město je Chicago.

Průměrná mzda v Chicagu: 60 000 USD/rok, dluh za vzdělání z příkladu výše: 220 000 USD, stometrový byt v Chicagu: 500 000 USD.
Byt + vzdělání v Chicagu = 12 ročních platů.

Průměrná mzda v Praze: 390 000 Kč/rok, vzdělání zdarma, stometrový byt v Praze: 6 mil. Kč.
Byt + vzdělání v Praze = 15,4 ročních platů.

Pořád mi vychází, že nemáme proč je litovat.

[OnGe]

Hele, to asi nebude čistá mzda.

Nicméně - proč to vlastně tak řešíme? O co jde?

[York]

vzdělání zdarma

Ovšem s tím, že to vzdělání zdarma musí být na našich školách.

[Pieta]

Pořád mi vychází, že nemáme proč je litovat.

Pořád to vypadá, že jsou na tom srovnatelně špatně, jako my, což je celkem důvod k politování.