Slavná i méně slavná výročí

Diskuze o věcech více či méně historických. "Porazí rytíř samuraje?" "Přesekne katana ocel?", ale i "Církevní úpadek".

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Vallun »

Obrázek

Když jsme toto forum zakládal, tak jsem i na tuhle možnou událost myslel, ale doufal jsem, že to nebude tak brzy, byť od setkání s dalajlámou nedávno to bylo takové na snadě.


Václav Havel:
Přirozenou nevýhodou demokracie je, že těm, kdo to s ní myslí poctivě, nesmírně svazuje ruce, zatím co těm, kteří ji neberou vážně, umožňuje téměř vše.
- sice nebyl demokrat, ale tohle vystihl přesně...

Možná se ptáte, o jaké republice sním. Odpovídám: o republice samostatné, svobodné, demokratické, o republice hospodářsky prosperující a zároveň sociálně spravedlivé, zkrátka o republice lidské, která slouží člověku, a proto má naději, že i člověk poslouží jí. O republice všestranně vzdělaných lidí, protože bez nich nelze řešit žádný z našich problémů - lidských, ekonomických, ekologických, sociálních a politických.
- dobrá vize...

Při vyslovení názvu "Česko" po mně lezou slimáci.
- sympatické:)

Člověk by se měl chovat tak, jak si myslí, že by se měli chovat všichni.
- parafráze Kantova imperativu, nelze souhlasit ani s jednou verzí, ale vyplatí se je mít na paměti.

Každopádně je třeba připomenout jeho možná největší zásluhu, světové unikátní mírové rozdělení Československa.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Vallun »

Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Wild West

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Wild West »

Hm. Já si četl názory na aktualne.cz a bylo to ještě daleko horší.
Zdá se, že Havel vadil opravdu leckomu.
Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4725
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od PetrH »

to je ta demokracie, jeden muze rikat co chce a bohuzel oni tu demokracii umi vyuzit do polsedni kapky, byt za jejich vlady to byl rpesny opak...
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Invictus »

No stejně jako nemám v oblibě masivní blahořečení lidí u příležitosti jejich skonu, tak to co předvedli ti MK je pro mě opačný extrém a navíc pohrdání důstojností úmrtí bývalého prezidenta, což je imho hodně za hranou. Oslavovat něčí smrt mi přijde zvrácené a zlé.

EDIT: a hned zkraje článku toto wtf:
Ale v politické rovině je to úmrtí symbolu, který má, byť nepřímo, na rukou krev tisíců lidí," řekl Kollarčík s odkazem na Havlovu podporu vojenských zásahů v Jugoslávii.
Jak souvisí respektování spojeneckých smluv s NATO a přerušení násilného konfliktu na Balkáně s Havlem? Jakože tím, že byl zrovna formálně velitelem ozbrojených sil? wut?
Naposledy upravil(a) Invictus dne 19. 12. 2011, 13:59, celkem upraveno 1 x.
Iron Within
Iron Without
Wild West

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Wild West »

Invictus:

Na aktuálně otevřeně slaví naprostá většina diskutujících. Což je docela zdrcující pohled.

Na druhou stranu - a to bylo hodně překvapivé - včera se v Praze scházelo plno lidí, a většinou byli mladí, kolem dvaceti; Havla mohli znát toliko coby nudného prezidenta velikána. Na Václaváku a na Národní zapalovali svíčky a nosily vlajky. Nic neříkali; ono se toho taky moc chytrého říkat nedá. Potom odešli ve velikánském průvodu na Kampu. A pak zřejmě ještě na Hrad.

Ta generace starých disidentů zemřela dost rychle a celkem kompletně.
Možná to bude impuls, aby se konečně začali mladí starat sami o sebe a o svoje zájmy?
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Vallun »

Jak souvisí respektování spojeneckých smluv s NATO a přerušení násilného konfliktu na Balkáně s Havlem? Jakože tím, že byl zrovna formálně velitelem ozbrojených sil? wut?
Havel, společně s nějakým Řekem, se vložili do mírovcých rozhovorů, beze sporu s nejlepšími úmysly, ale podle některých tato snaha vedla (paradoxně) k prodloužení období bombardování o několik týdnů... viz Česko-řecká iniciativa
Naposledy upravil(a) Vallun dne 19. 12. 2011, 14:09, celkem upraveno 2 x.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15071
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Pieta »

Invictus píše:Oslavovat něčí smrt mi přijde zvrácené a zlé.
Tak oni se mladí komunisté s tím zlem a zvráceností nikdy moc netajili.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Wild West píše:Invictus:
Na aktuálně otevřeně slaví naprostá většina diskutujících. Což je docela zdrcující pohled.
Na aktuálně jsou lidi směrem doleva, to je jeden jejich dost častý rys.
Druhý jejich velmi častý rys je, že zbožňují Klause.
Wild West píše:Ta generace starých disidentů zemřela dost rychle a celkem kompletně.
Možná to bude impuls, aby se konečně začali mladí starat sami o sebe a o svoje zájmy?
No to nebude. Stejný mechanismus jako u nedávných hokejistů, tipoval bych.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Bajo »

No jak řekl Schwarzenberg: "U Václava Havla platilo přísloví "nikdo není prorokem ve vlasti své"."
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9048
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Faskal »

Bez dovolení jsem si dovolil oddělit Ilgirovu úvahu o obyčejném čecháčkovství, nad kterou se asi budu dobře bavit. Nenechte mne rušit.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15071
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Pieta »

Faskal píše:Bez dovolení jsem si dovolil oddělit Ilgirovu úvahu o obyčejném čecháčkovství, nad kterým se asi budu dobře bavit.
Ničím nepřispívá, dobře se baví nad úsilím ostatních a ještě jim to neopomene připomenout. Typicky čecháčkovsky nízké.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Vallun »

Obrázek
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25784
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Sosacek »

Invictus píše:No stejně jako nemám v oblibě masivní blahořečení lidí u příležitosti jejich skonu, tak to co předvedli ti MK je pro mě opačný extrém a navíc pohrdání důstojností úmrtí bývalého prezidenta, což je imho hodně za hranou. Oslavovat něčí smrt mi přijde zvrácené a zlé.
Ja mam z ty stranky "mladych komunistu" pocit, ze je to totalni FAKE. Jak feministky.cz .
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Slavná i méně slavná výročí

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Já ani ne, až natáhne brka Klaus, tak si taky asi spousta lidí otevře šampus.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Odpovědět

Zpět na „Historie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů