Povstaňte, obžalovaný Jehovo...

Archiv nezapomenutelných diskuzí z Rozličného pokecu, tedy těch nesouvisejících z RPG.
Zamčeno
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8456
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 27. 2. 2008, 20:01

Tu vytvořili lidi. :wink:
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Tafif
Příspěvky: 1029
Registrován: 9. 4. 2007, 16:46

Příspěvek od Tafif » 27. 2. 2008, 21:16

Sirien píše:To svědčí spíš o tom že neznáš středověké koncily.
To mě zajímá. Povídej, přeháněj.

Uživatelský avatar
hugo
Příspěvky: 387
Registrován: 6. 2. 2007, 16:31
Bydliště: Čistší část Smogové kotliny

Příspěvek od hugo » 28. 2. 2008, 11:25

Ecthelion píše:...(navíc jsme dost offtopic)... :wink:
Ecthelione jak muzeme byt off topic, kdyz uz jsme off topic, to se asi nekde stala chyba, nebo ne?. Nebo zeby to byla nekonecna rekurze :think: :doh:
Smoking kills ... space marines
-------------------------------

hraju:
Projekt Omega - Omega 45
vedu:
Skládačka - Fantasy of manner d20/DnD3.75 + neco navic proto, Quentine, DnD3.5e v tvem podpisu je malinko zavadejici

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7059
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 28. 2. 2008, 16:14

Tafif: Ptej se spíš ilgira, jeho informace jsou víc u zdroje
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5411
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od boubaque » 28. 2. 2008, 20:50

Velmi zajímavá debata, moc jsem se bavil.

A teď vám řeknu, jak to bylo s tím Ježíšem:
Siriene, víš proč nic neudělal, i když věděl, jak dopadne? Protože věděl, že nic neudělá :) Kdyby totiž něco udělal, pak by to znamenalo, že něvěděl, jak to s ním dopadne. Pokud je něčí život determinovaný, pak nemá svobodnou vůli, a tak nemůže spáchat sebevraždu ani v případě, že zemře vlastní rukou.

$D
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7059
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 1. 3. 2008, 14:52

Obávám se že máš závažnou díru v argumentaci - pokud byl determinovaný, pak neměl svobodnou vůli, pokud neměl svobodnou vůli, nemohl učinit oběť (pokud můžeš udělat jen jednu jedinou věc, pak to nelze nazývat obětí, oběť je dobrovolná), pokud nemohl učinit oběť, není vykoupení, pokud není vykoupení, je porušen axiom dogmatu.

Tudíž - aby mohlo být vykoupení, musel Kristus učinit oběť, aby mohl učinit oběť, musel mít svobodnou vůli, tedy nesměl být determinovaný, pokud měl svobodnou vůli, mohl udělat i něco jiného.

To nijak nevylučuje to že věděl jak věci dopadnou - prostě mohl předvídat jak věci dopadnou za předpokladu že učiní daná rozhodnutí, tedy vidí třeba milion možností založených na několika možných způsobech řešení několika klíčových rozhodnutí.
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5411
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od boubaque » 1. 3. 2008, 17:07

Napsal jsem někde něco o oběti? Nenapsal.

Argumentuju snad někde? Nemyslím si.

Píšu o tom, že neměl Ježíš svobodnou vůli? Píšu.

Takže bych řekl, že tvůj post je naprosto zbytečný. Skoro jako ten můj předchozí. :)
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7059
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 1. 3. 2008, 19:04

No, já Ti právě na kontextu věci (oběť, vykoupení...) ukazuju že Tvoje psaní o tom že Ježíš neměl svobodnou vůli je blbost ;) - musel jí mít, jinak tohle celý nemá pointu.

A pokud nepříjimáš Bibli jako zdroj v tomhle směru, pak můžu natvrdo říct že Ježíš neexistoval případně o něm nic nevíme, ani o jeho ukřižování, protože vyjma Bible neexistuje jediný věrohodný důkaz o jeho životě (nějaký Římský spis mladší o desítky a desítky let od jeho smrti se odkazuje na kohosi toho jména, ale nic moc o něm nesděluje, pokud vím)

Jinými slovy ohledně Ježíše - jedná se o osobu u které takřka všichni věří že existovala, i když o ní není jediný věrohodný historický záznam (Bible... ehm... má k věrohodnosti daleko) takže pokud o něm a jeho sebevraždě chceš diskutovat, pak musíš přijmout Bibli jenž tvrdí že svobodnou vůli měl :D
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Zamčeno

Zpět na „Legendární rozličné diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů