Okamura na Hrad!

O nás, o lidech, o okolním světě. Všechna témata, která se netýkají her, patří do této sekce. Zapomeňme chvíli na RPG a pojďme předstírat, že jsme normální lidé.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22362
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Vallun » 6. 5. 2013, 13:40

Trochu se obávám,že u nás je fakticky zákaz v obci totíéž, co úplný zákaz...obávám se, že tratí mimo boec psotavíš dost málo:(
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 12986
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 6. 5. 2013, 13:58

Ono by to nebylo potřeba zakazovat, kdyby se u toho dodržovaly bezpečnostní předpisy, ale taky zrovna tohle postrádat nebudu. Každopádně je to jen další ze Zemanových nesmyslů, kterým si chce naklonit veřejnost, ačkoliv to nemá jak prosadit.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22362
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Vallun » 17. 5. 2013, 05:44

Prezident Zeman zdržuje s podpisem jmenování M.C.Putny profesorem, zřejmě proto, že jej před volbami kritizoval, na jednu stranu je to hezká ukázka jeho malosti, na stranu druhou Putnu neznám, čelt jsem jediný jeho komentář a jako brilancí argumentace mne nepřesvědčil...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Bouchi
Příspěvky: 3406
Registrován: 10. 12. 2004, 16:36
Bydliště: Havířov

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Bouchi » 17. 5. 2013, 08:38

Eleshar_Vermillion píše:Ono by to nebylo potřeba zakazovat, kdyby se u toho dodržovaly bezpečnostní předpisy, ale taky zrovna tohle postrádat nebudu.
Bezpečnostní předpisy by ovšem neměly vypadat tak, že "my jsme se rozhodli, že vaší obcí povede trasa rally, takže máte zákaz zdržovat se dne toho a toho na své zahradě". Nebo je snad pořádání rally veřejným zájmem, který by takový zákaz opravňoval?
Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22362
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Vallun » 17. 5. 2013, 08:51

Bouchi - nelze říct obecně, v určitém případě to být veřejným zájmem může (například nějaká opravdu tradiční soutěž), ovšme za každé omezení je třeba poskytnout reálnou a přiměřenou náhradu...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4489
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Resurrection » 17. 5. 2013, 10:37

Vallun píše:Prezident Zeman zdržuje s podpisem jmenování M.C.Putny profesorem, zřejmě proto, že jej před volbami kritizoval, na jednu stranu je to hezká ukázka jeho malosti, na stranu druhou Putnu neznám, čelt jsem jediný jeho komentář a jako brilancí argumentace mne nepřesvědčil...
Zeman je prostě zmrd a přesně to zapadá do jeho kampaně destrukce demokratického zřízení. Skoro mi přijde nebezpečnější než Klaus, který zákon jen ignoroval a nechával rozklad na svých nohsledech, Zeman to dělá přímo sám.

EDIT: A stane se tohle: Putna nebo UK to dá k soudu, tam Zeman bude lhát, soud mu to omlátí o hlavu a nařídí jmenovat (kde už jsem tohle jenom viděl...). Zeman to neudělá, bude za lháře a akvarijní rybičky nezraegistrují nic.
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22362
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Vallun » 17. 5. 2013, 10:58

Nařídí jmenovat nemohou, ani u soudců to nebylo správné, u profesorů (kde to nemá reálný dopad) už vůbec ne, zejména, když je přímo voleným prezidentem...

http://zpravy.idnes.cz/zeman-odmita-jme ... domaci_jav

jeho důvody bych tedy rád znal...myslím,že pro Kancelář by nebyl problém sehnat Putnův souhlas se zveřejněním důvodů...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4489
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Resurrection » 17. 5. 2013, 12:28

Vallun píše:Nařídí jmenovat nemohou
Evidentně mohou, jelikož se to již stalo.
, ani u soudců to nebylo správné,
Prezident má potvrzovat volbu člověka, která vzešla ze systému. Tobě přijde v pořádku, že Klaus tohle využíval k obcházení standardních demokratických procesů (např. legislativně zpřísnit kritéria na soudce)? A dokonce tvrdíš, že mu to nemělo být ani vytýkáno a nařizováno konat dle ústavy? Co se teda mělo dělat? Víš snad, k čemu pocit bezmocnosti a frustrace vůči systému vede.
u profesorů (kde to nemá reálný dopad)
Reálný dopad to samozřejmě má (nový profesor) a situace je podobná jako v předchozím případě s tím rozdílem, že jmenování profesorů byla vždy formální/ceremoniální pravomoc. Zeman z toho dělá pravomoc reálnou, stejně jako již dříve ze jmenování ministrů. Ergo další útok na současné zřízení. Během pár měsíců nevynechal jedinou příležitost a za těch 5 let se mu klidně může podařit to rozbít, dosáhnout (polo)prezidentského systém atd.
už vůbec ne, zejména, když je přímo voleným prezidentem...
Přímá volba nezaručuje naprosto nic. Jakákoliv přímá volba je extrémně destabilizující a nejedná se o vůli lidu, ale o souboj propagandy. Viz naposledy volba současného prezidenta (konstatoval to i ÚS).
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 19658
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Sosacek » 17. 5. 2013, 12:51

Zeman snad tech pet let neprezije. Uz aby posel.
I can't see an end. I have no control and I don't think there's any escape. I don't even have a home anymore.

I need a new keyboard.

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 2884
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od midewiwin » 17. 5. 2013, 13:00

na jednu stranu je to hezká ukázka jeho malosti, na stranu druhou Putnu neznám, čelt jsem jediný jeho komentář a jako brilancí argumentace mne nepřesvědčil...
Podstatnější je, že o jeho patřičné úrovni je přesvědčen sbor navrhovatelů, kde jsou zastoupeni i lidi ze zahraničních univerzit.
Čas neexistuje.

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 2884
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od midewiwin » 17. 5. 2013, 13:07

Mimochodem, Putna správně podotýká, že to není jeho osobní spor, ale že jde o instituciální záležitost. Jemu stačí, že má podporu ze strany univerzity.
Čas neexistuje.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22362
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Vallun » 17. 5. 2013, 13:16

midewiwin - obecně ano, ale zase je pravdou, že tyto osoby jsou obvykle docela kolegiální a málokdy někoho nedoporučí...
Prezident má potvrzovat volbu člověka, která vzešla ze systému. Tobě přijde v pořádku, že Klaus tohle využíval k obcházení standardních demokratických procesů (např. legislativně zpřísnit kritéria na soudce)?
To je o chápání role prezidenta...a upřímně i o chápání odpovědnosti vůbec. U nás má prezident jen minimální pravomoci, s tím souhlasím, ale když už nějaké pravomoci má, tak je podle mne může vykonávat. A slovo "jmenuje" neznamená,že jmenovat musí. Tenhle soudní přístup je snahou popřít jakoukoliv osobní odpvoědnost - rozhodl tak nějaký orgán, ať už jakýkoliv, tak Ty, prezidente to tady jenom posvěť, že to bylo v pořádku. To neberu, pokud má prezident nějaký důvod, proč někho jmenovat nechce, tak ho jmenovat nemusí - ostatně, kdo bude popotahován, ať už právně nebo politicky, za to, dkyž ten soudce pak bude špatným soudcem? Tady je jen problém,že tam není žádný přezkumný mechanismus, ale na to tu máme kdyžtak soudy - které by měly zvážit, dza jsou prezidentovy důvody dostatečné nebo nikoliv, ne alibisticky říct, že jmenovat musí...

konat dle Ústavy samozřejmě musí, ale dle jejího rozumného výkladu, ne dle výkladu, který se hodí těm, komu se zrovna někdo nebo něco nelíbí...
Přímá volba nezaručuje naprosto nic
Přímá volba prezidente podle mne má význam pro výklad jeho pravomocí, protože on prostě nějakou tu demorkatickou legitimaci má a to ne ztrovna malou, byť sohulasím s tím,že kampaň byla otřesná a propagandistická...

Midewiwin - Putna se snaží schovat za univerzitu, no...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4489
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Resurrection » 17. 5. 2013, 13:47

Vallun píše:Tenhle soudní přístup je snahou popřít jakoukoliv osobní odpvoědnost
Ne.
- rozhodl tak nějaký orgán, ať už jakýkoliv, tak Ty, prezidente to tady jenom posvěť, že to bylo v pořádku. To neberu, pokud má prezident nějaký důvod, proč někho jmenovat nechce, tak ho jmenovat nemusí
Ano, protože rozhodnutí orgánu v 99,9 % případů je rozhodnutí 1 a více lidí. V případě ministerstev to může být až deset lidí + připomínkové řízení se stovkami zúčastněných. Což pořád nezaručuje správnost rozhodnutí a proto je tu brzda - prezident, která v závažných případech skutečně nejmenuje. Problémy současné situace jsou dva:

1) Zeman důvody nemá žádné kromě osobních.

2) Zeman si přisvojuje rozhodovací pravomoc, která přísluší navrhovateli (u soudců MSp, u profesorů univerzita+MŠMT). Je to úplně stejné jako s těmi ministry (rozhodovat má premiér), mezinárodními smlouvami (rozhoduje parlament), velvyslanci (rozhoduje delegovaný člen vlády) atd. atp.

Pokud vážně věříš, že se ústava dá vykládat tak, že o těchto věcech rozhoduje prezident, tak už si to Zemanovi sežral. Doufám ale, že politici se tomuhle ubrání, protože tady se hraje o jejich moc.
- ostatně, kdo bude popotahován, ať už právně nebo politicky, za to, dkyž ten soudce pak bude špatným soudcem?
Ten soudce.
Tady je jen problém,že tam není žádný přezkumný mechanismus, ale na to tu máme kdyžtak soudy - které by měly zvážit, dza jsou prezidentovy důvody dostatečné nebo nikoliv, ne alibisticky říct, že jmenovat musí...
A co mají říct? Že udané důvody jsou nedostatečné a konec? I když soud Klausovi nařídil jmenovat, protože jeho důvody nebyly dostatečné, nic se nestalo. Bylo by to jak když ÚS řekne, že Zemanova kampaň byla nezákonná a konec. Prezidentem je furt. Následky žádné.
konat dle Ústavy samozřejmě musí, ale dle jejího rozumného výkladu, ne dle výkladu, který se hodí těm, komu se zrovna někdo nebo něco nelíbí...
To už si fakt děláš prdel. Takže konat musí jo? A jaktože teda nekoná? A jaktože Klaus nekonal když musel a dokonce na to měl rozhodnutí soudu? Kdo se zodpovídá z tohohle?? Oba dva si ústavou vytíraj prdel a ty tomu tleskáš, fakt výborný.

Rozumný výklad je ten, jak se to dělalo vždycky a proč to vzniklo alias ceremoniální funkce a tradice z první republiky. Zeman z toho dělá politiku přesně jako ze všech ostatních obdobných "pravomocí". Cílem je destrukce současného zřízení a nastoletí (polo)prezidentského systému ala Rusko, čímž se ani netají.
Přímá volba prezidente podle mne má význam pro výklad jeho pravomocí, protože on prostě nějakou tu demorkatickou legitimaci má a to ne ztrovna malou, byť sohulasím s tím,že kampaň byla otřesná a propagandistická...
Hitler jí měl taky. V Rakousku dokonce 100 %. Gottwald jí měl taky a větší než Zeman. Co z toho plyne? Že páchaná zvěrstva měla posvěcení lidu nebo co? Nebo že když si vyloží ústavu po svém, tak na to má právo a musíme mu to žrát?
Secrets are power.

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 2884
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od midewiwin » 17. 5. 2013, 14:11

midewiwin - obecně ano, ale zase je pravdou, že tyto osoby jsou obvykle docela kolegiální a málokdy někoho nedoporučí...
Pořád doufám, že si děláš srandu a že předstíráš, žes nepochopil, že jde o bezprecedentní útok na akadamickou autonomii.
Ve smyslu celé poplyšákové éry.
Čas neexistuje.

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 6370
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Okamura na Hrad!

Příspěvek od Invictus » 17. 5. 2013, 15:01

1) Zeman důvody nemá žádné kromě osobních.
A to víš jak?

Podotýkám, že souhlasím s tímto:
Pořád doufám, že si děláš srandu a že předstíráš, žes nepochopil, že jde o bezprecedentní útok na akadamickou autonomii. Ve smyslu celé poplyšákové éry.
Aby prezident rozhodoval o tom, kdo může a nemůže být profesor, jsem tedy jaktěživ neslyšel. A nevidím k tomu důvod.
Iron Within
Iron Without

Odpovědět

Zpět na „Rozličný pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host