Rozličný pokec, aneb (2)

Diskuze na neherní témata.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16382
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od MarkyParky »

Všiml jsem si dotazu až teď. Netuším, z popisu fakt těžko říct. Co to znamená "blízko"? A "dramatičtější"? Jaká letadla?

Když říkáš "na přistávacím okruhu" myslíš tím nějaké cesny za vidu na letištním okruhu? Nebo něco s dopraváky (a pak co znamená "okruh"?)
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od Vallun »

Blízko - pohledem na tři šířky letadla,
dramatičtější - změny směru a ryhclosti dobře slyšitelné ze země...vypadalo to, jako by jedno letaldo předjíždělo druhé na silnici...
letadla - kdyby to byly cesny, tak se neptám:) normální jetlinery, cca jako A-320, ale konkrétně jsem fakt nepoznal...
Nad Neratovicemi vede okruh (obvyklá trasa), na kterém letadla čekají a ztrácejí výšku před finhále na Ruzyni...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16382
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od MarkyParky »

Aha.

Nad Neratovicemi je vyčkávací obrazec pro dráhu 24:
STAR-24.PNG
Je to taková ta smyčka s nápisem ERASU. Bod ERASU je na severozápadním okraji Neratovic (nenechte se zmást na tom obrázku majákem Neratovice, který se tak sice jmenuje, ale už pěkných pár let u Neratovic neleží ... no letectví, no .... :>;o) ).


Je to standardní vyčkávací obrazec, na kterém letadla létají furt dokolečka a skládají se nad sebe, když je třeba letiště zavřené, nestíhá nebo má omezenou kapacitu.


Jak je teď podzim, tak bývají občas LVP (Low Visibility Procedures), kdy jde kapacita dráhy prudce dolů, protože éra sedají jen přístrojově. V takových dnech se může stát, že se na vyčkávacích obrazcích nad sebou motá víc mašin.


Ty stroje jsou pak nad sebou naskládané s výškovým rozdílem 300m. Pro pozorovatele ze země to může vypadat, že jsou těsně vedle sebe nebo tak něco. A protože ten vyčkávací obrazec zahrnuje vždy otočku o 180*, chvilku rovného letu a zase otočku o 180*, tak to asi může vypadat divoce.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od Vallun »

Jo, omezená viditelnost fakt byla:)

O tom,že by měla mít letadla rozdíl jendoho anděla (angel - 1000 stop - označení používané ve druhé světové) vím, skoro bych ale dal ruku do ohně, že mezi těmahle byla stěží polovina, pokud vůbec:)

Tu horní otočku mam skoro přímo nad barákem, resp. jí hezky vidím z okna... o tohle nešlo...obě letadla letěla přímo na severovýchod, ve výšce do 1 000 m (od oka bych řekl, že do 400 m, když to zracionalizuji, tak 1 000, víc fakt ne)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16382
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od MarkyParky »

skoro bych ale dal ruku do ohně, že mezi těmahle byla stěží polovina, pokud vůbec
V tom případě doporučuju Panthenol :D

Pod 1000ft vertikálně /3NM horizontálně se minulý týden fakt v okolí Prahy dvě éra nedostaly. To bychom si všimli, pže hlášení událostí v leteckém provozu ...


Stejně tak s tím odhadem výšky. V těhle místech mají letadla minimum na příletovce 4000ft AMSL (je to vidět i na tom obrázku) a Final Approach Fix je stejně vysoko (tzn. přepočteno na místní podmínky a metry => 1200m nad mořem, kolem Neratovic mají nejvyšší kopce 170m nad mořem => těch 1000m je MINIMUM, na kterém tam nějaké letadlo mohlo letět, spíš o pár stovek metrů výš).


Za čisté oblohy by mohli i níž, minimální radarová výška tam je 3200ft AMSL (tzn cca 800m nad zemí), ale z té by mohli jít už jen na vizuální přiblížení nebo zkrácený zachycení a o tom s ohledem na počasí silně pochybuju. V tomhle si nikdo nelajsne nezalítnout standardní sestup od FAFu, to by taky bylo na hlášení ;o)


Airliner 400m nad zemí nad Neratovicema je nesmysl.


TL;DR, máš špatný odhad, takže po tom ohni hodně rychle schladit a pelášit na oddělení popálenin ;o)
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od Vallun »

To bychom si všimli, pže hlášení událostí v leteckém provozu ...
Na to jsem se právě tak nějak ptal:)

Hele, na tisíc metrů by rozdíl 300 metrů musel být dost nápadný, tady nebyl ...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16382
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od MarkyParky »

Když mi dáš přesnější čas, klidně ti udělám přehrávku z radaru :P
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od Vallun »

Cca 20:45 ani to endělej pro mne, jne se podívej, jeslti tam není něco zajímavého:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od Sosacek »

MarkyParky píše: 26. 10. 2017, 21:04 Je to standardní vyčkávací obrazec, na kterém letadla létají furt dokolečka a skládají se nad sebe, když je třeba letiště zavřené, nestíhá nebo má omezenou kapacitu.

Ty stroje jsou pak nad sebou naskládané s výškovým rozdílem 300m. Pro pozorovatele ze země to může vypadat, že jsou těsně vedle sebe nebo tak něco. A protože ten vyčkávací obrazec zahrnuje vždy otočku o 180*, chvilku rovného letu a zase otočku o 180*, tak to asi může vypadat divoce.
Kdyz odeberes letadlo zespodu stacku, tak se ta nad nim posunou niz, nebo zustanou? Co kdyz ve stacku dojde misto?
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16382
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od MarkyParky »

TL;DR verze, víc se rozepíšu, až se vrátím z dovolené.

Stack je LI-LO.
Po uvolnění spodní pozice ostatní letadla zůstávají. Jde udělat individuální přesun na pozici pod sebou. Nejde přeskakovat (resp. je to hrozně složité a nedělá se to).

Když ve stacku dojde místo, přestanou se přijímat letadla, což prakticky znamená dvě možnosti:
1) začne se plnit jiný stack dříve na cestě (třeba v Praze jsou dvě "úrovně" stacků a je jich 5 nezávislých pro každou dráhu)
2) diverze -letadla letí přistát jinam, kde je volno
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 17447
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od York »

Co brání tomu, aby to bylo random-access, tzn. aby se letadlo prostě zařadilo do té výšky, kde je zrovna místo a odlétlo z libovolné výšky, když dostane pokyn?
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16382
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od MarkyParky »

Vysvětlím, ale je to na delší vyprávění, co potřebuji psát z klávesnice a ne mobilu => po návratu.

Pokud někdo nad tím chce mezitím přemýšlet, dám hint =>radar je 2D, vzduch 3D.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od Vallun »

Eh, zobrazení radaru je 2D...;)a to ještě může obsahovat pomocný údaj o výšce....buď z radaru nebo z informací poskytovaných letadlem
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od Sosacek »

Radar muze byt 3d, ne? Od toho tam jsou ty carky nahoru a dolu?

EDIT: myslim takovyhle (snad ty obrazky budou fungovat):

Obrázek
Obrázek

ale ten predpokladam Marky nema na vezi. Jinak predpokladam, ze ve stacku se nepreskakuje proto, ze je to pekelne nebezpecne?
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16382
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Rozličný pokec, aneb (2)

Příspěvek od MarkyParky »

Úplně nejlíp by se dalo říct, že radar je 2.5D.

Sám (civilní) radar měří jen 2D.
Údaj o výšce se dopočítává z informací, které přijdou v modulovaném signálu z radarového odpovídače.

S těmi důvody proč nepredbihat ve.stacku je to na delší post ala Faskal, takže ještě týden a pár dní vydržte. :+)
Odpovědět

Zpět na „Rozličný pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů