Depresárium

O nás, o lidech, o okolním světě. Všechna témata, která se netýkají her, patří do této sekce. Zapomeňme chvíli na RPG a pojďme předstírat, že jsme normální lidé.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 22025
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Depresárium

Příspěvek od Sosacek » 28. 3. 2020, 16:00

Řekl bych, že DnD classy (hraničář s lukem, warlock, paladin) dávají tématicky větší smysl, a jsou takové víc archetypální, než DrD classy (hraničář s magickým mečem a telepatií, zloděj co zničeho nic po levelupu umí kungfu, alchymista co chodí do dungeonu s truhlou, ...).

I když jsou ty DnD classy často dost divné (kde se tam vzal ten Šaolinský mnich?), tak mi připadá, že se z nich dá, v příběhové rovině, postavit atmosféričtější a konzistentnější hra. Samozřejmě to občas uteklo do absurdna (bard, co není minstrel, ale hustej swordmage a jedna z nejsilnějších postav v DnD5). Ale méně často se mi stává, že bych se podíval na schopnost nějaké postavy, a řekl si "tyve co to tam dělá" jako u zlodějova kung-fu od šestého levelu nebo hraničářské telepatie v DrD.

Zase, může to být o zvyk. A tradice, ten mnich musel být kdysi slušné WTF, podobně jako klerici co hází všude zázraky, jako by se nechumelilo.

EDIT: Fate mi moc nevyhovuje, protoze ty aspekty a fate pointy a invokace bych asi tezko vysvetloval nekomu, kdo ma nulovou zkusenost s rpg - je to takove divne, pac to je mechanika ale neni to deskovka (je to dost abstraktni). Ale treba ne? Hm.
Naposledy upravil(a) Sosacek dne 28. 3. 2020, 16:15, celkem upraveno 1 x.
A riot is the language of the unheard.

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 1129
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Depresárium

Příspěvek od Log 1=0 » 28. 3. 2020, 16:15

Sosacek píše:
28. 3. 2020, 16:00
Zase, může to být o zvyk. A tradice, ten mnich musel být kdysi slušné WTF.
Já si na něj nezvykl dodneška.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 22025
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Depresárium

Příspěvek od Sosacek » 28. 3. 2020, 16:17

A vubec, co se ty vykecávám, potřebuju vylevlovat barda na třetí level, a na to si musím přečíst všechny pitomé colleges protože v tom online generátoru postav jsou jenom věci ze SRD.
A riot is the language of the unheard.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12826
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Depresárium

Příspěvek od York » 28. 3. 2020, 16:20

Sosacek píše:
28. 3. 2020, 16:00
Ale méně často se mi stává, že bych se podíval na schopnost nějaké postavy, a řekl si "tyve co to tam dělá" jako u hraničářské telepatie v DrD.
To máš těžký, zrovna mimosmyslovky dělaj z hraničáře zajímavou postavu.

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 22025
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Depresárium

Příspěvek od Sosacek » 28. 3. 2020, 16:28

York píše:
28. 3. 2020, 16:20
Sosacek píše:
28. 3. 2020, 16:00
Ale méně často se mi stává, že bych se podíval na schopnost nějaké postavy, a řekl si "tyve co to tam dělá" jako u hraničářské telepatie v DrD.
To máš těžký, zrovna mimosmyslovky dělaj z hraničáře zajímavou postavu.
To jo, ale kde se tam vzaly?

Dá se vymyslet ex-post vysvětlení (jeho přírodní magie mu umožňuje vnímat propojení všehomíra) ale na tom je jasně vidět, že to je ex-post vysvětlení, protože kde se z "lovce v divočině, co je s ní spjatý" dostaneš na "healovací kouzla a telepatie"?

...

Třeba DW má super Psion playbook, co má skvělou atmosféru (na seznamu jmen jsou Gale, Jean a Vivian, má move co začíná "when you look into someone's hear in search of a secret") a brilantně kombinuje konkrétní a abstraktní (máš bonus na někoho "you have touched, skin to skin or with an act of kindness or cruelty"). To je jinej level, než dračákové mimosmyslovky.
A riot is the language of the unheard.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12826
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Depresárium

Příspěvek od York » 28. 3. 2020, 16:51

Sosacek píše:
28. 3. 2020, 16:28
Dá se vymyslet ex-post vysvětlení (jeho přírodní magie mu umožňuje vnímat propojení všehomíra) ale na tom je jasně vidět, že to je ex-post vysvětlení, protože kde se z "lovce v divočině, co je s ní spjatý" dostaneš na "healovací kouzla a telepatie"
Class vnímám jako soubor znalostí, který se v určitym prostředí předávají z mistrů na žáky. Starší týpci z lesa prostě učej mladší týpky z lesa to, co sami znají, a co by se jim mohlo hodit.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26837
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Depresárium

Příspěvek od Vallun » 28. 3. 2020, 18:49

Tak classy v DrD jsou dost inspirované Tolkienem, resp. jeho samozdatovým feelingem...

Určitý smysl dávají, ale že by to mholo být lepší je nesporné...

S Fate mam dobré zkšuenosti, pokud jde o hraní se začátečníky, konkrétně Fate Rozcestí...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 17350
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Depresárium

Příspěvek od Jerson » 28. 3. 2020, 20:05

Sosi, pokud těm lidem na pravidlech nezáleží a ty víš, jak vytvořit setting i bez příručky, nechcete zkusit pravidla Omegy? Můžeš z toho vyhodit pár pravidel, které by překážely klasické fantasy, třeba postupný nárůst potíží (pouze) na základě špatných výsledků akcí postav, ale bude to jednoduché a místo čísel můžeš řešit atmosféru a popisy.

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7461
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Depresárium

Příspěvek od Invictus » 28. 3. 2020, 20:17

Poslední dva roky, když jsem ještě hrál RPGčka, tak sme s naší grupou veteránů DnD a DrD přešli na osekaný FATE, a dalo nám to takovou míru volnosti, co se týče settingu, příběhu a roleplayingu, že sme už nešli zpět.
Chápu, že nováčci s tím můžou trochu bojovat, a je potřeba mít aspoň někoho kdo je do toho uvede, ale rozhodně to budou menší bolesti než je dostat do rule-heavy systému, a výsledek bude více na RP než na G.
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26837
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Depresárium

Příspěvek od Vallun » 28. 3. 2020, 20:33

Invictus píše:
28. 3. 2020, 20:17
Poslední dva roky, když jsem ještě hrál RPGčka, tak sme s naší grupou veteránů DnD a DrD přešli na osekaný FATE, a dalo nám to takovou míru volnosti, co se týče settingu, příběhu a roleplayingu, že sme už nešli zpět.
Chápu, že nováčci s tím můžou trochu bojovat, a je potřeba mít aspoň někoho kdo je do toho uvede, ale rozhodně to budou menší bolesti než je dostat do rule-heavy systému, a výsledek bude více na RP než na G.
jojo +1
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14555
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Depresárium

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 28. 3. 2020, 23:22

Vallun píše:
28. 3. 2020, 18:49
Tak classy v DrD jsou dost inspirované Tolkienem, resp. jeho samozdatovým feelingem...
Přesně tak, hraničářův subclass se dokonce jmenuje "chodec", jeho schopnosti asi odrážejí Aragornovu sílu mysli, díky níž nějak omezeně asi mohl zápasit se Sauronem. Mág je zase zjevně od začátku do konce Saruman. Druhý motiv pak je ta dichotomie, kdy jeden subclass je na dungeoneering, druhý zase na management (s výjimkou válečníka), což taky bylo docela divné.
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5264
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Re: Depresárium

Příspěvek od Sadako » 30. 3. 2020, 12:57

Mno, a co takhle se vysrat na systém a hrát čistě narativně? Setting se dá vypůjčit ledaskde, ať už chcete generic fantasy nebo něco zajímavějšího.
Já vím, do Hraběcích se postnu sama.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7461
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Depresárium

Příspěvek od Invictus » 7. 4. 2020, 12:32

RPG fórum, kde admin sděluje v PM MarkyParkymu, že placám nesmysly a shodnou se na tom i ostatní moderátoři, v reakci na:
MarkyParky píše:
2. 4. 2020, 07:24
Invictus píše:No tohle je další taková vtipná věc. Pokud máš omezenou kapacitu shora, tak to znamená, že ti za den může přibýt jen určitý počet nových případů. A s tím jak ti poroste absolutní číslo nakažených, tak ten procentuální přírůstek bude pořád menší a menší. Pokud je kritériem R, které nějak updatuješ podle nových případů, tak ti logicky klesne časem na 0.8 bez ohledu na účinek/neúčinek opatření. Za mě dobrý, aspoň je tam světlo na konci tunelu, že ty plošné věci uvolní.
A teď mi došla trpělivost. Tahle odpověď je demagogie a totální překroucení a děkuji, že ses tak odkopal, alespoň jsem konmečně pochopil, na čem jsem. Tak už si asi odpustím odpovědi dál, je to ztráta času.

(Dokonce jsem přemýšlel, že smáznu i ten předchozí komentář, ale ta je trochu i pro Valluna, tak ji tu nechám).
Podle nich je v této situaci Marky v právu, a jeho reakce byla vlastně v pořádku.

RPG fórum, kde desítky osobních výpadů a podsouvání od Sosáčka jsou ignorovány a bagatelizovány. Asi protože, jim dělá nějaký technický servis, a z nějakého důvodu s nimi má tak dobré vztahy, aby mu důvěřovali. Jinak mi to ani nedává smysl.

RPG fórum, které má velký potenciál k otevřeným diskusím o všem možném, a nadprůměrně pestré a bystré diskutující, je už několik let v úpadku, a zjevně se to spíš zhoršuje.
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12826
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Depresárium

Příspěvek od York » 7. 4. 2020, 12:35

Invictus: Zrovna v tomhle případě to nevidím tak černě. Nehledě na osobní názor Marky varování dostal a jako varování to zjevně pochopili i ostatní a diskuse se pak znatelně pročistila.

Mě spíš rmoutí, že po tolika letech pořád ještě nedokážeme diskutovat slušně i bez moderátorskejch zásahů.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26837
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Depresárium

Příspěvek od Vallun » 7. 4. 2020, 12:44

RPG fórum, které má velký potenciál k otevřeným diskusím o všem možném, a nadprůměrně pestré a bystré diskutující, je už několik let v úpadku, a zjevně se to spíš zhoršuje.
+1
Mě spíš rmoutí, že po tolika letech pořád ještě nedokážeme diskutovat slušně i bez moderátorskejch zásahů.
+1
Při tom osobně to prý jde bez nejmenším problémů... :think:
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Odpovědět

Zpět na „Rozličný pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti