Vtipy katolické i jiné náboženské

O nás, o lidech, o okolním světě. Všechna témata, která se netýkají her, patří do této sekce. Zapomeňme chvíli na RPG a pojďme předstírat, že jsme normální lidé.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26017
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Vallun » 12. 10. 2018, 16:45

Vallun píše:
12. 10. 2018, 15:41
Ehm...může byt vegan praktikujícím katolíkem?
Vito píše:
12. 10. 2018, 16:29
Technicky vzato: může. Bez problému.
No nevím....přijímat maso a případně krev...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10526
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od OnGe » 12. 10. 2018, 17:20

Když se můžou krvavé pomeranče a sojové maso...
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Vito
Příspěvky: 318
Registrován: 8. 2. 2018, 09:05

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Vito » 12. 10. 2018, 17:42

vegani... a co teprve celiatici?
"An army of one man, but the right man for the job!"
―Clone trooper rallying call

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10526
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od OnGe » 12. 10. 2018, 18:00

Ty můžou krvavý pomeranče a sojový maso taky
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14238
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 12. 10. 2018, 18:10

OnGe píše:
12. 10. 2018, 16:38
Veganství nezakazuje theofagii, ne?
No ale podle universální křesťanské doktríny je to pokud vím autentické maso a krev Krista, tedy podle současné takřka výhradní dyofysitské interpretace jde o pozření něčeho, co má vedle podstaty božské i podstatu lidskou (navíc každý křesťan vám zdůrazní, jak Kristus trpěl a zemřel za lidstvo). Pokud byste chtěli přijímat tělo Kristovo a zůstat vegetariány, musíte konvertovat k monofysitismu, podle kterého má Kristus pouze jedinou podstatu, a to božskou, ale monofysitismus byl prohlášen za kacířství na ekomunickém koncilu v Chalkedónu.
Jako řešení na snadě se může jevit východní ortodoxie (koptská, syrská,...), protože jak všichni víme, ta chalkedónské krédo neuznává, ale pozor - východní ortodoxní křesťané jsou miafysité a Kristus podle nich měl podobně jako v přístupu monofysitském podstatu sice jen jednu, ale tato podstata je jak božská, tak lidská, čili stále smůlička. Tedy závěrem vegetariánům, veganům a celiakům nezbývá než shořet v plamenných kobkách šestého kruhu pekelného se všemi ostatními kacíři a schismatiky.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10526
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od OnGe » 12. 10. 2018, 19:12

Ok, ale veganství je o tom, že nejíš věci živočišného původu. Pokud k tomu přidáš předpoklad, že člověk je něco víc, než obyčejný živočich (třeba má narozdíl od zvířat nesmrtelnou duši), pak je kanibalismus úplně v pohodě. Ergo, můžou přijímat od rána do večera.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 4960
Registrován: 2. 10. 2006, 20:04

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Naoki » 12. 10. 2018, 20:09

Tak vegani snad nemají problém s mateřským mlékem, ne? Same difference
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.

Uživatelský avatar
Vito
Příspěvky: 318
Registrován: 8. 2. 2018, 09:05

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Vito » 12. 10. 2018, 20:11

Eleshar_Vermillion píše:
12. 10. 2018, 18:10
No ale podle universální křesťanské doktríny je to pokud vím autentické maso a krev Krista, tedy podle současné takřka výhradní dyofysitské interpretace jde o pozření něčeho, co má vedle podstaty božské i podstatu lidskou (navíc každý křesťan vám zdůrazní, jak Kristus trpěl a zemřel za lidstvo). Pokud byste chtěli přijímat tělo Kristovo a zůstat vegetariány, musíte konvertovat k monofysitismu, podle kterého má Kristus pouze jedinou podstatu, a to božskou, ale monofysitismus byl prohlášen za kacířství na ekomunickém koncilu v Chalkedónu.
Jako řešení na snadě se může jevit východní ortodoxie (koptská, syrská,...), protože jak všichni víme, ta chalkedónské krédo neuznává, ale pozor - východní ortodoxní křesťané jsou miafysité a Kristus podle nich měl podobně jako v přístupu monofysitském podstatu sice jen jednu, ale tato podstata je jak božská, tak lidská, čili stále smůlička. Tedy závěrem vegetariánům, veganům a celiakům nezbývá než shořet v plamenných kobkách šestého kruhu pekelného se všemi ostatními kacíři a schismatiky.
Anebo... a je to velice spekulativní, neotodoxní a obskurní nápad... zkus si příště při příjmání dát ukazovák na rty (tak jak se dává, když chceš naznači že mlčíš). Boží požehnání dostaneš, tělo Chlebovo nikoliv. Takže jeb*t všechny ty heretiky, které jsi jmenoval. Ohněl a mečem v proslovech proti nim! Chlebem a solí s nima! A když do tebe kamenem, ty na ně dynamit!

Ale intopic:
Podnikatel klečí v kostele a prosí: Pane Bože, dej ať jsem trpělivý...

... ale HNEEED!!!
"An army of one man, but the right man for the job!"
―Clone trooper rallying call

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 980
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Log 1=0 » 13. 10. 2018, 09:49

Eleshar_Vermillion píše:
12. 10. 2018, 18:10
OnGe píše:
12. 10. 2018, 16:38
Veganství nezakazuje theofagii, ne?
No ale podle universální křesťanské doktríny je to pokud vím autentické maso a krev Krista, tedy podle současné takřka výhradní dyofysitské interpretace jde o pozření něčeho, co má vedle podstaty božské i podstatu lidskou (navíc každý křesťan vám zdůrazní, jak Kristus trpěl a zemřel za lidstvo). Pokud byste chtěli přijímat tělo Kristovo a zůstat vegetariány, musíte konvertovat k monofysitismu, podle kterého má Kristus pouze jedinou podstatu, a to božskou, ale monofysitismus byl prohlášen za kacířství na ekomunickém koncilu v Chalkedónu.
Jako řešení na snadě se může jevit východní ortodoxie (koptská, syrská,...), protože jak všichni víme, ta chalkedónské krédo neuznává, ale pozor - východní ortodoxní křesťané jsou miafysité a Kristus podle nich měl podobně jako v přístupu monofysitském podstatu sice jen jednu, ale tato podstata je jak božská, tak lidská, čili stále smůlička. Tedy závěrem vegetariánům, veganům a celiakům nezbývá než shořet v plamenných kobkách šestého kruhu pekelného se všemi ostatními kacíři a schismatiky.
Nevím, co je "univerzální křesťanská doktrína" ale u evangelíků víno a chléb pouze symbolizuje a zachovává si bytí zcela bezmasých pokrmů. Říkal mi to kamarád, co studuje na pastora.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14238
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 13. 10. 2018, 10:39

Hmm, na protestanty a jejich ohromné množství obskurních, zejména novějších denominací jsem zapomněl, nicméně hlavní protestantské směry (luteráni, anglikáni, reformisti), pokud vím, stále uznávají svaté přijímání jako fysické pojídání těla a krve Kristovy, i když mají asi (logicky) jiný náhled na transubstanciaci. Ale ty další směry jako metodisti, presbyteriáni, atd. na to možná hledí jinak.
Tohle si budu muset dostudovat, hmm... ale bojím se, že protestanti nemají zdaleka tak rozpracovanou teologii, i když podstata Krista i fungování eucharistie jsou poměrně základní problémy kréda, se kterými by se měl podle mě každý, kdo křesťanskou víru bere trochu vážně, filosoficky vyrovnat.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8526
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od ilgir » 13. 10. 2018, 10:57

Eleshar_Vermillion píše:
13. 10. 2018, 10:39
nicméně hlavní protestantské směry (luteráni, anglikáni, reformisti), pokud vím, stále uznávají svaté přijímání jako fysické pojídání těla a krve Kristovy
Ne.
Tohle si budu muset dostudovat
Jo.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10526
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od OnGe » 13. 10. 2018, 11:06

Naoki píše:
12. 10. 2018, 20:09
Tak vegani snad nemají problém s mateřským mlékem, ne? Same difference
Dobrá otázka. Zkusím se zeptat ultraveganů.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14238
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 13. 10. 2018, 11:47

OK, tak rychlý průlet protestantskou teologií eucharistie:

Existuje řada proudů a interpretací, které bych shrnul do následujících tří hlavních, odpovídajících třem hlavním myslitelům reformace.

Luteránská - Podle luteránů jsou tělo a krev páně fysicky přítomny v chlebu a víně principem sakramentální jednoty (též někdy konsubstanciace), tedy že už to jest stejné podstaty, aniž by se to fakticky měnilo. Přemýšlím, co to znamená pro tradiční křesťanský dyofysitismus, kde Kristus má dvě podstaty (božskou a lidskou) - má pak luteránská hostie a mešní víno podstaty tři? tedy božskou, lidskou a chleba/vína.

Kalvínská - Kalvinisté věří v přítomnost Krista ve svátostech, ale tato přítomnost je charakteru duchovního (tzv. pneumatická přítomnost); to v praxi znamená, že hostie a mešní víno jsou fysickými nositeli duchovní přítomnosti těla a krve páně, spojení pak zajišťuje podle všeho duch svatý.

Zwingliánská - Nazývaná (přesněji) jako interpretace memorialistická, vychází z toho, že Kristus si ve stresu poslední večeře úplně nedával pozor na to, co a jak říká, takže na jednu stranu nejspíš apoštolům skutečně dalo své tělo a krev, na stranu druhou jim řekl, ať toto konají na jeho paměť. Memorialisté tedy chápou eucharistii jako rituál pouze připomínající Krista a jeho oběť bez jakékoliv jeho přítomnosti, ať už fysické nebo duchovní, v té svátosti samotné.


Není úplně evidentní, která protestantská denominace se hlásí ke které interpretaci, ale k luteránské interpretaci se hlásí vedle luteránů samotných i metodisté a nejspíš i baptisté. Ke kalvínské interpretaci se hlásí nejspíš pouze američtí presbyteriáni, zatímco memorialismus získal ve 20. století hodně stoupenců zejména v podobě letničního hnutí, ale vynávají jej třeba i jehovisté.
Zajímaví jsou Anglikáni, jejichž oficiální doktrína se podstatě eucharistie specificky vyhýbá, nicméně u věřících podle všeho výrazně převažuje interpretace luteránská, ve dvacátém století se pak dokonce objevují vlivy katolické (tj. transubstanciace, která byla dříve považována za heretickou), ale existuje i menšina memorialistů.


Čili abychom se vrátili k prvotní otázce, tak ano, je možné být křesťan a vegetarián/vegan, ale vaše možnosti jsou poměrně limitované na specifické protestantské denominace, případně na určitá obskurní kacířská hnutí z první poloviny 5. století.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14238
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 13. 10. 2018, 11:49

Eleshar_Vermillion píše:
13. 10. 2018, 10:39
nicméně hlavní protestantské směry (luteráni, anglikáni, reformisti), pokud vím, stále uznávají svaté přijímání jako fysické pojídání těla a krve Kristovy
ilgir píše:
13. 10. 2018, 10:57
Ne.
Copak, copak, pán toho ví nějak hodně o kacířích - ať se tím pachem síry nezadusíš :>;o)
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10526
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vtipy katolické i jiné náboženské

Příspěvek od OnGe » 14. 10. 2018, 11:45

V první polovině 5. století se vegetáriánům říkalo "poddaní".
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Odpovědět

Zpět na „Rozličný pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti