Každodenní šílenství a bizár

O nás, o lidech, o okolním světě. Všechna témata, která se netýkají her, patří do této sekce. Zapomeňme chvíli na RPG a pojďme předstírat, že jsme normální lidé.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5514
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od boubaque » 24. 3. 2020, 13:21

Já nevím, jestli tomu rozumím správně (a jestli si správně rozumíte mezi sebou), ale já pochopil takto:

Úředník (úředníci) zjistil, že se něco neděje přesně podle zákona a přistoupil k sankcím. Vzhledem k tomu, že je výjimečná situace, jedinou sankcí bylo pokárání a upozornění na nezákonnost počínání (s nějkými důsledky do budoucnosti, kdyby činnost nepřestala). Potud dobré. Přinejmenším vzhledem k výjimečnosti situace, by ale mohl ještě úředník poradit a doporučit postup, jak činnost do budoucna provádět legálním způsobem. Záleží samozřejmě na situaci, ale v ideálním státě, kde jsou úředníci pro občany, a ne obráceně, to úředníka nic nestojí, snad jen s poučeným občanem pár vteřin, s méně poučeným to může být otázka pár minut.

Např. na finančáku jako OSVČ jsem se vždy v aspoň vzdáleně srovnatelných situacích s tímhle přístupem setkal. Úřednice se mě ptaly, jestli by pro mě nebylo výhodnější tohle nebo jestli nesplňuju podmínky pro tohle.
Naopak podle různých svědectví na úřadech práce se možnosti, jak lidem pomoct nebo prospět, před lidmi zatajují, aby mohl pan vedoucí vykázat, jak moc jeho ÚP ušetřil.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14398
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 24. 3. 2020, 15:12

OnGe:
Já mám pocit, že co se Vallun snaží neobratně a zakukleně říci, jest, že v korporátech tolikráte uplatňovaný princip "not my fucking business" je u státních orgánů vesměs přímo kodifikovaný zákonem, tj. úřadu naprosto nepřísluší upozorňovat nějaký nesouvisející orgán, že tady možná by stálo za to dát výjimku ze zákona. Nanejvýš podle mě může dotyčnému poradit, kam se se svou žádostí obrátit, což se tady nejspíš nestalo, ale na to máme trochu málo informací, nicméně jak jsem pochopil, stále v rámci mezí zákona byli dost ochotní, jakože třeba neudělili mastnou pokutu a nenutili ho stáhnout výrobky.
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10978
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od OnGe » 24. 3. 2020, 15:34

Jestli tím chceš říct, že je to sice demence, ale taky se mohli zachovat jako totální zmrdi, takže může být ještě rád, tak to raději ani neříkej.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14398
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 24. 3. 2020, 18:00

Chci tím říci, že v demokracii typicky státní orgány nesmějí dělat více, než jim povoluje zákon. Že demokracie má své nevýhody, protože se opírá o nějaký konsensus, jemuž normálně předchází diskuse, a tudíž je v některých ohledech méně pružná než třeba osvícená diktatura, nebo ještě lépe státní celek řízený benevolentním božstvem, myslím není neznámé ani překvapivé.
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14398
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 24. 3. 2020, 18:21

https://www.huffpost.com/entry/dan-patr ... b7c549df25
But Patrick, who turns 70 next month, indicated he’s willing to put his own survival on the line in exchange for “keeping the America that all America loves” for future generations.

“And if that’s the exchange, I’m all in,” he told Tucker Carlson, adding there are “lots of grandparents” who agree.

“My message is that let’s get back to work, let’s get back to living, let’s be smart about it, and those of us who are 70-plus, we’ll take care of ourselves. But don’t sacrifice the country,” he said.
Hello it’s me a principled conservative and I am here to say why wait for grandma and grandpa to die in the pandemic when we can start hunting them for sport today
Die for the Dow.
“Screw the masks & ventilators and start printing up those “I’D DIE FOR THE DOW!” t-shirts for Florida’s nursing homes!”
after spending a single week inside, right-wingers are asking you to consider letting grandma die so their favorite Cheesecake Factory reopens.
Amazing how they’ll die for the Dow Jones to save their grandchildren but won’t do anything to stop the planet from melting
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10978
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od OnGe » 24. 3. 2020, 18:29

Diktatura, ať už osvícená či jiná, funguje na tom, že se udělá to co řekne diktátor, ne to co dává smysl. To je úplně jiná pohádka. To o čem mluvíš zní spíš jako byrokracie, než demokracie. Páchat škody proto, že je to psáno a nám nepřísluší řešit proč je tak psáno, nepovažuji za dobrý postup v jakémkoliv uspořádání od kterého očekáváme, že má fungovat - nebo dokonce fungovat dobře.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14398
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 24. 3. 2020, 18:39

No ano, to je byrokracie, neboli exekutiva. Exekutiva musí poslouchat zákon, jinak se z ní stane ta diktatura (říká se tomu dělba moci). Nevím, co je na tom složitého. Navíc proces zjevně funguje, protože příslušné autority zvládli vyřešit výjimku za jak dlouho? do druhého dne po medialisaci?
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26421
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Vallun » 24. 3. 2020, 20:08

Já mám pocit, že co se Vallun snaží neobratně a zakukleně říci, jest, že v korporátech tolikráte uplatňovaný princip "not my fucking business" je u státních orgánů vesměs přímo kodifikovaný zákonem, tj. úřadu naprosto nepřísluší upozorňovat nějaký nesouvisející orgán, že tady možná by stálo za to dát výjimku ze zákona.
Ne nesnažím, protože nevím o tom, kdo jiný by tohle měl řešit. Veškerý problém byl (podle toho, co jsem našel v novinách, nevidím potřebu to podrobněji řešit) v oblasti daňové evidence. A k tomu je komeptentní jen finanční úřad, resp. celníci vykonávající kontroly na místě samém. A celý vtip je v tom, že prostě musí to použití lihu řádně zaevidovat - dost pochybuji, že by ho o tom ten úedník nepoučil...i pro něj je to nejjednodušší...

A těžko můžeš chtít, aby úředník za něj to hlášení vyplnil...

Nikdo nepáchal žádnou škodu, jen upozornili výrobce lihu, tedy osobu, jež dobrovolně na sebe přijala zvláštní povinnosti (a ma za to obvykle královské zisky), že porušuje zákon a rovnou mu prominuli sankci - aniž by musel požádat. Tím udělali vše, co udělat mohli a co bylo potřeba. Porušovat zákon mu samozřejmě nemusí vzlášť zakazovat, to zakázáno je...

Podle mne největší problém je, že to bylo nevhodně mediálně prezentováno a dělá se z komára ťava.
Navíc fakt nevím, co by už měli úřady udělat, aby o nich šla nějaká pozitivní reference...

EDIT: ale Eleshar má pricnipiálně pravdu, že zásada enumerativnosti veřejnoprávních pretenzí je dost podstatná a obecně je třeba na ní brát zřetel. A řeknu váím,že je to leckdy kříž - soudy obecně chtějí, aby si správní rogány o všem učinily úsudek samy (typicky o tom, kdo je vlasntíkem nějaké nemovitosti). Účastník, kterému takovým způsobem není vyhověno, apk protestuje, že to měl nechat na civilní soud, protože k tomu nemá kompetenci. A oba dva si stěžují,ž e tak či tak to trvá dlouho...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7408
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Invictus » 24. 3. 2020, 20:24

Eleshar_Vermillion píše:
24. 3. 2020, 18:39
Exekutiva musí poslouchat zákon, jinak se z ní stane ta diktatura.
+414702
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10978
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od OnGe » 24. 3. 2020, 21:47

+22

Hlava 22

Nemohli to udělat, protože by to pak byla diktatura, ale jak se to dostalo na veřejnost, tak to mohli udělat, protože... demokracie je vláda nejuřvanějšího?

Máme stav nouze, nedostatek dezinfekce a mrdáme lidi co jí na vlastní náklady vyrobí kvůli formalitám. Naše jediný štěstí je, že nejsou normy na hadrové roušky, protože by lidi museli všechny roušky co ušili doma a neodpovídají normě znehodnotit. Teda, pokud by se toho nejdřív nechytili novináři.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5414
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Fritzs » 25. 3. 2020, 17:01

-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14398
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 25. 3. 2020, 22:14

https://www.truthorfiction.com/the-fund ... ntroversy/
"Die for the Dow" se dostává do konservativního diskursního mainstreamu.
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14398
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 25. 3. 2020, 22:23

Fritzs píše:
25. 3. 2020, 17:01
https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... paign=null

Pustí to až bude po pandemii...?
Wow, taky dobré. Otázka, jak to s pandemií souvisí. Nejsem si jist, jak vojáci se samopaly povedou k lepšímu krisovému řízení těch strategických podniků.
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Jezus
Příspěvky: 281
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od Jezus » 25. 3. 2020, 23:17

Fritzs píše:
25. 3. 2020, 17:01
https://www.novinky.cz/zahranicni/koron ... paign=null

Pustí to až bude po pandemii...?
A kolik že mají nakažených? 226, aha, tak při takových alarmujících číslech je takové opatření jistě odůvodnitelé :-)

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8673
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Každodenní šílenství a bizár

Příspěvek od ilgir » 25. 3. 2020, 23:24

Až vymýtí COVID, přijde na řadu nákaza liberalismu.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Odpovědět

Zpět na „Rozličný pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Eleshar_Vermillion, Invictus, Jezus, Log 1=0, Sosacek a 2 hosti